Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt kwi 19, 2024 9:23



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
 Po rewizja Bibli 1881 znikneły pewne fakty... 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N sie 26, 2007 8:29
Posty: 220
Post Po rewizja Bibli 1881 znikneły pewne fakty...
Przykład: Zostało usuniętych 12 wersów z Ewangelii Marka. Usunięte wersy zawierały słowa, które były przyczyną cierpień przez stulecia, a był następujący wpis "Kto nie wierzy będzie potępiony."

_________________
Marek 16:16 "Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony." :)


Pt sie 31, 2007 8:51
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 7:24
Posty: 4028
Post 
Podaj źródło tej informacji.


Pt sie 31, 2007 8:54
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 26, 2007 8:29
Posty: 220
Post 
Zencognito napisał(a):
Podaj źródło tej informacji.


Biblia przed 1881

_________________
Marek 16:16 "Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony." :)


Pt sie 31, 2007 8:56
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 7:24
Posty: 4028
Post 
kyob napisał(a):
Zencognito napisał(a):
Podaj źródło tej informacji.


Biblia przed 1881

Masz Biblię sprzed 1881 roku? To wskaż dokładnie miejsce w Ewangelii wg. św Marka, gdzie zostały usunięte wersy.


Pt sie 31, 2007 9:02
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 26, 2007 8:29
Posty: 220
Post 
http://www.bible-history.com/kjv/Mark/16/

Cytuj:
16 - He that believeth and is baptized shall be saved; but he that believeth not shall be damned.

_________________
Marek 16:16 "Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony." :)


Pt sie 31, 2007 9:20
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So maja 17, 2003 17:34
Posty: 619
Post 
A może lepiej by było zajrzeć do Biblii??

Ew. Marka 16:13-19, Biblia Tysiąclecia napisał(a):
(13) Oni powrócili i oznajmili pozostałym. Lecz im też nie uwierzyli. (14) W końcu ukazał się samym Jedenastu, gdy siedzieli za stołem, i wyrzucał im brak wiary i upór, że nie wierzyli tym, którzy widzieli Go zmartwychwstałego. (15) I rzekł do nich: Idźcie na cały świat i głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu! (16) Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony. (17) Tym zaś, którzy uwierzą, te znaki towarzyszyć będą: w imię moje złe duchy będą wyrzucać, nowymi językami mówić będą; (18) węże brać będą do rąk, i jeśliby co zatrutego wypili, nie będzie im szkodzić. Na chorych ręce kłaść będą, i ci odzyskają zdrowie. (19) Po rozmowie z nimi Pan Jezus został wzięty do nieba i zasiadł po prawicy Boga.

_________________
"Wielki wstyd dla nas, że święci dokonywali wielkich dzieł,
a my chcemy otrzymać chwałę i cześć, opowiadając o nich"
(św. Franciszek z Asyżu)


Pt sie 31, 2007 9:31
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
kyob napisał(a):
"Kto nie wierzy będzie potępiony."

vs.

"(16) Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony. "

faktycznie obalony...


Na podstawie tego zestawienia raczej można by postawić zarzut, że po 1881 pojawiły się pewne fakty ;) Zresztą, o ile wiem, jest kilka przekładów Biblii na język polski i nie są one słowo w słowo identyczne. Język polski nie jest martwy, znaczenia słów zmieniały się przez stulecia, więc aby treść przekazu pozostała niezmienna, to jego forma (konkretne słowa) musi się zmieniać.


Pt sie 31, 2007 10:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So maja 17, 2003 17:34
Posty: 619
Post 
Ten sam fragment, tylko w oryginale:
Vulgata napisał(a):
(13) et illi euntes nuntiaverunt ceteris nec illis crediderunt (14) novissime recumbentibus illis undecim apparuit et exprobravit incredulitatem illorum et duritiam cordis quia his qui viderant eum resurrexisse non crediderant (15) et dixit eis euntes in mundum universum praedicate evangelium omni creaturae (16) qui crediderit et baptizatus fuerit salvus erit qui vero non crediderit condemnabitur (17) signa autem eos qui crediderint haec sequentur in nomine meo daemonia eicient linguis loquentur novis (18) serpentes tollent et si mortiferum quid biberint non eos nocebit super aegrotos manus inponent et bene habebunt (19) et Dominus quidem postquam locutus est eis adsumptus est in caelum et sedit a dextris Dei


A tak poza tym, to...

kyob napisał(a):
Dzięki za cytat. Idealnie potwierdza fakt, iż religia opiera swoją moc na zastraszaniu ludzi, bo albo jesteś z nami, albo jest be i zostaniesz potępiony.


1. Faktu się nie potwierdza. Każdy fakt po prostu jest.
2. Religia nie ma mocy, bo jest jedynie "sposobem ustosunkowania się człowieka do bóstwa albo do ostatecznej przyczyny bytu" (słownik)
lub bardziej filozoficznie: "Religia to system wierzeń i praktyk przyjętych w danej społeczności, określający relację jednostki do różnie pojmowanej sfery sacrum, czyli świętości i sfery boskiej. Manifestuje się ona w wymiarze doktrynalnym (doktryna), w czynnościach religijnych (kult) w sferze społeczno-organizacyjnej (kościół, wspólnota religijna) i w sferze duchowości indywidualnej (m. in. mistyka)." (por. podręczniki do filozofii religii). Nie ma tu mowy o jakiejś "mocy" ani o "zastraszaniu". Za dużo się naczytałeś Fruda, Feuerbacha czy innych idealistów niemieckich i całej fali nihilizmu idącego jak cień za Nietschem.

3. Zbawienie jest propozycją a nie przymusem "jeśli chcesz":

Ew. Mateusza 19:16-19, Biblia Tysiąclecia napisał(a):
(16) A oto podszedł do Niego pewien człowiek i zapytał: Nauczycielu, co dobrego mam czynić, aby otrzymać życie wieczne? (17) Odpowiedział mu: Dlaczego Mnie pytasz o dobro? Jeden tylko jest Dobry. A jeśli chcesz osiągnąć życie, zachowaj przykazania. (18) Zapytał Go: Które? Jezus odpowiedział: Oto te: Nie zabijaj, nie cudzołóż, nie kradnij, nie zeznawaj fałszywie, (19) czcij ojca i matkę oraz miłuj swego bliźniego, jak siebie samego! (20) Odrzekł Mu młodzieniec: Przestrzegałem tego wszystkiego, czego mi jeszcze brakuje? (21) Jezus mu odpowiedział: Jeśli chcesz być doskonały, idź, sprzedaj, co posiadasz, i rozdaj ubogim, a będziesz miał skarb w niebie. Potem przyjdź i chodź za Mną! (22) Gdy młodzieniec usłyszał te słowa, odszedł zasmucony, miał bowiem wiele posiadłości. (23) Jezus zaś powiedział do swoich uczniów: Zaprawdę, powiadam wam: Bogaty z trudnością wejdzie do królestwa niebieskiego.


Możesz nie chcieć, ale nie utrudniaj innym, którzy chcą:
Ew. Mateusza 23:13-14, Biblia Tysiąclecia napisał(a):
(13) Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy, bo zamykacie królestwo niebieskie przed ludźmi. (14) Wy sami nie wchodzicie i nie pozwalacie wejść tym, którzy do niego idą.


Ew. Mateusza 18:6-7, Biblia Tysiąclecia napisał(a):
(6) kto by się stał powodem grzechu dla jednego z tych małych, którzy wierzą we Mnie, temu byłoby lepiej kamień młyński zawiesić u szyi i utopić go w głębi morza. (7) Biada światu z powodu zgorszeń! Muszą wprawdzie przyjść zgorszenia, lecz biada człowiekowi, przez którego dokonuje się zgorszenie.


Na koniec dobra rada: szukaj prawdy.
Jeśli bowiem przyjmujesz bezkrytycznie jedynie krytykę jednej strony, to jest to fanatyzm. Szukaj więc prawdy. I krytykuj obie strony, ale z głową, a nie bez głowy.
............................................
Ten fragment został wydzielony i znajduje się tutaj:
viewtopic.php?p=281152#281152
- baranek

_________________
"Wielki wstyd dla nas, że święci dokonywali wielkich dzieł,
a my chcemy otrzymać chwałę i cześć, opowiadając o nich"
(św. Franciszek z Asyżu)


Pt sie 31, 2007 11:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lut 10, 2005 1:37
Posty: 589
Post 
Prosta sprawa: różne greckie manuskrypty zawierają bądź nie pewne fragmenty. Na podstawie analizy manuskryptów badacze dochodzą do wniosku, że np. jakiś fragment został dopisany jako przypis, lub uściślenie dopiero w 3 czy 4 wieku.

Biblie XVII wieczne takie jak Króla Jakuba opierały się na wydaniu Nowego Testamentu pod nazwą Textus Receptus - teraz są już dokładniejsze wydania tekstu greckiego, niektóre fragmenty jako mniej "pewne" mogły wypaść.

_________________
Nie dał nam Bóg ducha bojaźni, ale MOCY, MIŁOŚCI i trzeźwego MYŚLENIA (2Tm 1,7)

Moje blogi: Świat Czytników, VrooBlog, Blog Biblijny (zawieszony). Moje strony: porównywarka polskich e-booków


So wrz 01, 2007 22:48
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 9 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL