Niestety tym razem nie znalazłem pierwotnej wersji Biblii, która jest napisana w języku hebrajskim. Czy ktoś posiada taki egzemplarz bądź wie, gdzie można go dostać?

Uprzedzając pytania. Chcę porównać pierwotną treść Biblii z treścią obecnej Biblii.

Powodzenia

To tak jakbyś próbował ustalić pierwotny wygląd Warszawy.
W ogóle co to znaczy "pierwotny"?
Mógłbyś tak mówić gdyby był jeden pisarz/budowniczy, który od początku do końca stworzył swoje dzieło. Tymczasem wiemy że tych twórców było tysiące. Co jeden stworzył, drugi udoskonalił/dorobił/usunął.

PS. Poza tym językiem pierwotnym Biblii nie zawsze jest hebrajski. Wersja hebrajska w niektórych przypadkach jest wtórna.

Pytam, ponieważ w wątku
Po rewizja Bibli 1881 znikneły pewne fakty...

PianticeLLa napisała, abym szukał prawdy, więc poszedłem za jej radą i szukam prawdy u źródeł:



Czyją prawdę znajdę w Biblii, bo jak piszesz:

więc domniemam, iż w wielu miejscach prawdy zawarte w obecnej wersji Biblii mają się nijak z tą pierwotną wersją.

Możesz podać, który to język?

Powiem Ci tylko, że tysiące tęgich naukowych głów z całego świata od wielu lat prowadzi badania nad Biblią, m. in. takie, jak opisałeś. Do tego trzeba mieć ogromną wiedzę i ogromne doświadczenie

Swoją drogą to wciąż odkrywane są coraz starsze kodeksy i manuskrypty, i nie jest ustalone, który z nich jest najstarszy

Greka, jeśli chodzi o prawie cały NT i fragmenty ST. Poza tym co do niektórych ksiąg istnieją podejrzenia, że powstały w aramejskim. Być może jeszcze inne.

Znasz hebrajski? Bo jeśli nie to po raz kolejny powodem założenia wątku jest pieniactwo, a nie chęć poznania prawdy, jak radził PianticeLLa.

Być może czasem teksty zawarte w Biblii zmieniały znaczenie, częściej jednak było to odkrywanie i uwypuklanie kolejnych warstw znaczeniowych wersji pierwotniej.

A ja myślałam, że kyob w dziale Moderacja powiedział Nam "adieu" na zawsze...

Powodzenie w nauce hebrajskiego, a ja już znajdziesz pierwotną wersję Biblii przetłumaczysz i porównasz z tą w języku polskim to zgłoś się do Nas. Jestem ciekawa wniosków. A że przypuszczalnie zajmie Ci to 10 lat (jak nie dużo dłużej) to... do zobaczenia w roku 2017

Oto temat dyskusji Pierwotna wersja Biblii? a nie prywatne wycieczki w stronę mojej osoby.

Cóż wystarczyło zapytać o pierwotną wersję Biblii i okazuje się, że nie ma/przepadła/zginęła?

Pytałem o Biblię, którą tak ochoczo cytujecie mimo, iż goostaf wyraźnie napisał:


Ile było ingerencji w treść Biblii? Co zostało usunięte? Co zostało zmienione?

To są proste pytania, które powinny zostać zadane przed cytowanie wtórnej Biblii.

Jeśli pytasz o pierwotną wersję Pisma Świętego, to ja chciałbym sprecyzować, dlatego zadaję Ci to pytanie:
-czy masz na myśli najstarszy kodeks zawierający te księgi, które zwiera dzisiejszy kanon Pisma Świętego
-czy masz na myśli najstarsze wersje poszczególnych ksiąg Pisma Świętego?

Natomiast przez Pismo Święte uznawane jest to, co znamy dzisiaj, a co zostało ostatecznie określone na Soborze Trydenckim. Najpierwotniejsze wersje ksiąg pewnie nigdy nie będą odtworzone, jednak brzmienie najstarszych nawet wersji niczego nie zmienia. Może pomóc pogłebić nasze rozumienie pewnych tekstów, ale żadnej zmiany nie wprowadza do Objawienia

O pisma, które zostały spisane przez naocznych świadków nauk Jezusa.


1. Sobór jest ludzkim tworem, czyli nowe regulacje wprowadzone do religii miały wymiar czysto ludzki. Chyba, że Bóg ich zgromadził, aby poprawiali jego nauki?
2. Skąd ta pewność, że pierwotne pisma (nie mamy ich) brzmią identycznie z obecnymi wersjami Pisma Świętego? 2000 tysiące lat to kawał czasu....

Sobór jest tworem Kościoła, a więc rzeczywistości Bosko-ludzkiej. Sobór posiada asystencję Ducha Świętego, więc jego regulacje nie mają charakteru czysto ludzkiego

Nie mamy żadnej pewności że pierwotne wersje ksiąg Pisma są zgodne z dzisiejszymi, możemy z dużą dozą prawdopodobieństwa założyć, że się różnią



Np. takich jak św. Łukasz czy św. Paweł, lub może skrybowie króla Dawida
A na serio - chodzi Ci tylko o Nowy Testament? A może tylko o Ewangelie?
To i tak bez różnicy - co najwyżej Mateusz, o ile pamiętam, z grona naocznych świadków spisał swoje dzieło
Na tym polu wciąż są prowadzone badania i na chwilę obecną nie dostaniesz satysfakcjonującej odpowiedzi

Jakie wątpliwości? Jeśli odkryty zostaje kodeks, to od razu porównuje się go z obecnymi tłumaczeniami, poprzednimi kodeksami itp. Różnice są znane i nie są ukrywane, nie są żadną tajemnicą. Rózncie pozostają faktem, nie ma mowy o wątpliwościach

kyob, Twoje pytanie wskazuje na to, że nie masz wielkiego pojęcia na temat w jaki sposób powstawała Biblia. Bo jeśli chodzi Ci o słowa naocznych świadków Jezusa, to one jak już ktoś napisał powstały po grecku (a ew. Mateusza być może wcześniej po aramejsku).

To co Ci mogę radzić, to sięgnąć po jakieś ogólne wprowadzenie do Biblii i poczytać, jak to wyglądało. Np. "Klucz do Biblii" Harringtona. Ewentualnie którąś ze stron w necie np. http://biblijna.strona.pl



Niekoniecznie - najstarsze manuskrypty NT z II wieku (czyli kilkadziesiąt lat po powstaniu) nie różnią się od tego co było później, raczej poprawiano stylistykę czy dokładano jakieś dopiski, ale nie było np. przypadków, w których istotna kwestia różniła się.

Również rękopisy ST z Qumran pochodzące z II w. pne okazały się nadzwyczaj zgodne z kopiami tekstu masoreckiego z X w. ne.... - choć niektóre księgi miały faktycznie kilka krótszych i dłuższych wariantów, np. Jeremiasza.

ps. NinaX -- zabrałaś mój avatar!!! ;-)