Gdzie są umarli?

Rodz. 3:19: „W pocie swego oblicza będziesz jadł chleb, aż wrócisz do ziemi, gdyż z niej zostałeś wzięty. Bo prochem jesteś i do prochu wrócisz”.

Kazn. 9:10: „Wszystko, co twoja ręka ma sposobność zrobić, rób całą swą mocą, bo nie ma pracy ani snucia planów, ani poznania, ani mądrości w Szeolu [„grobie”, Bg; „krainie umarłych”, Bw] — w miejscu, do którego idziesz”.

Jaki jest stan umarłych?

Kazn. 9:5: „Żyjący są świadomi tego, że umrą, lecz umarli nie są świadomi niczego”.

Ps. 146:4: „Duch jego uchodzi, a on wraca do swej ziemi; w tymże dniu giną jego myśli [„myśli”, Bg; „zamysły”, Bw, Miłosz; „plany”, BWP]”.

Jana 11:11-14: „‚Łazarz, nasz przyjaciel, udał się na spoczynek, ale ja tam idę, aby go obudzić ze snu’. (...) Jezus rzekł im wtedy otwarcie: ‚Łazarz umarł’” (również Ps. 13:3).

Czy jakaś część człowieka żyje dalej po śmierci ciała?

Ezech. 18:4: „Dusza [„dusza”, Wujek; „każdy”, Bw; „osoba”, BT, Bp], która grzeszy, ta umrze”.

Izaj. 53:12: „Wylał na śmierć swą duszę [„duszę”, Bg, Wujek; „życie”, Bp; „siebie”, BT]” (por. Mat. 26:38).



Czy zmarli mogą w jakiś sposób pomagać lub szkodzić żywym?

Kazn. 9:6: „Przeminęła też ich miłość i ich nienawiść oraz ich zazdrość i już po czas niezmierzony nie mają udziału w niczym, co ma się dziać pod słońcem”.

Izaj. 26:14: „Są martwi; nie będą żyć. Bezsilni w śmierci, nie powstaną”.


Z powyższych wersetów bibilijnych wynika, że nie ma życia po śmierci. Czy zatem istnieje jakaś nadzieja dla umarłych ?

Jakie są wasze poglądy na ten temat ?

Odmienne czyli prawdziwe.

Oczywiscie ze jest nadzieja

1" Mamy jednak nadzieję... i chcielibyśmy raczej opuścić nasze ciało i stanąć w obliczu Pana" 2Co 5,8
2 "Jezus mu odpowiedział: «Zaprawdę, powiadam ci: Dziś ze Mną będziesz w raju».Luk 22,43

Fragmenty ktore zacytowales nic nie obrazuja bo funkcjonuja poza podmiotem. Ich prawdziwe znaczenie mozna odkryc jedynie w kontekscie rozdzialu badz calej ksiegi.

rozkłada się (w większości przypadków)

Tu się nie zgodzę.
Człowiek się nie rozkłada. Rozłożyć się może ciało, ale człowiek nie

jeśli martewgo ciała/martwego człowieka nie uważamy już za człowieka to tak.
A nawet przyjmując że różne wymiary człowieka mogą się od siebie oddzielać a człowiek to ciału+duch+dusza to i tak się rozkłada - ciało do piachu, duch ulatuje a dusza może już hasać w świecie doskonałych idei uwolniona z cielesnego więzienia (jak to pisał grecki mędrzec Platon)
Tak czy inaczej się rozkłada, chyba że go skremują - osobiście wolałbym żeby mnie po śmierci spalili niż maiłbym sie stać karmą dla robactwa

Platon daleki jest od chrześcijaństwa...

Poglądy moje są następujące: jehowi wiele tracą na tym, że zamiast czytać Biblię, studiują te koszmarne wycinanki z wersetów, umieszczane w ich komiksowych czasopismach.

z tego co wiem to właśnie oni czytają Biblię. w przeciwieństwie do innych religii.

nie zgodzę się, szumi, ja się czasem rozkładam :D



dusza ludzka po śmierci człowieka idzie do nieba, piekła albo czyśćca, ciało zaś zostaje pochowane.

dusza nigdzie nie idzie.
jeżeli już to duch idzie do nieba.

A ja chciałem napisać dokładnie to samo co arcana... człowiek po śmierci się rozkłada...


Co więcej:



To zależy od tego, co rodzina postanowi zrobić z ciałem. Według tradycyjnej metody odpowiedź brzmi: trzy metry pod ziemią w drewnianym pudle. Według nieco innych metod może to też być np. mała, metalowa puszka z czarnym proszkiem.

Moje poglądy na ten temat są raczej jasne: zasadniczo nie widzę nic, co by wskazywało na istnienie jakiegokolwiek życia po śmierci. Nasza świadomość to wytwór naszego mózgu. Umiera mózg => umiera świadomość => KONIEC.

Aczkolwiek jeśli po śmierci miałoby coś być, to nie widzę powodów, by się za życia nad tym specjalnie zastanawiać. Prędzej czy później przyjdzie czas na poznanie empiryczne tego, co jest po śmierci. Ale jedno mogę powiedzieć. Jeśli istnieje jakakolwiek forma pośmiertnej egzystencji, to na pewno nie ma czegoś takiego jak "niebo" i "piekło". To bajki, o tym jak to dobrzy są wynagrodzeni a źli ukarani. Ale to tylko bajki.

P.S. Niebo...? Piekło...? Czyściec...?

CZYŚCIEC!?

Biblia nic nie mówi o istnieniu czyśćca. Z tego co wiem, idea czyśćca powstała gdzieś w X wieku, a dogmatem stało się to w XV. Czyli przedtem czyśćca nie było, dopiero w XV wieku się pojawił
Krótko mówiąc czyściec jest rzeczą zmyśloną. Niebo i piekło zresztą też, ale idee takie jak niebo i piekło są znacznie starsze niż chrześcijaństwo. Podczas gdy czyściec wymyślił Kościół katolicki w przeciągu ostatniego tysiąclecia.

Witek;
prawdziwy z Ciebie romantyk:"Według tradycyjnej metody odpowiedź brzmi: trzy metry pod ziemią w drewnianym pudle."

Co do czyścca,to ten pogląd opiera się w dużej mierze na Piśmie św.
"Grzech przeciw Duchowi św. nie bedzie wybaczony ani w tym,ani w przyszłym zyciu".Czyli może być przyszłe zycie z niewybaczonym grzechem?Czyściec stał się się wiec naturalnym następstwem tych słów.

W którym miejscu ten fragment mówi coś o czyśćcu?
Zresztą, za grzechy ma być ponoć piekło, toteż skoro są takie, które nie mogą być odpuszczone, no to cóż...

Powiedziałbym raczej, że ludzie zaczęli się bać idei, które wymyślili ich przodkowie. Wymyślili sobie niebo i piekło - dwa, dość bajkowe, przeciwstawne, symboliczne przedstawienia nagrody za dobro i kary za zło. Później ludzie, traktując tą wizję całkowicie poważnie, zwyczajnie zaczęli bać się piekła, toteż świadomi własnej "grzeszności" (czyt. wiedzieli dobrze, że wszyscy robią to, co Kościół nazywa "grzechami"), wykombinowali sobie czyściec, w ramach lekarstwa na strach przed piekłem. Teraz wierzą, że mimo tego że są grzeszni, nie pójdą do piekła, tylko na jakiś czas do czyśćca, a dopiero potem do nieba.

Poza tym wizja nieodwracalnej, okrutnej kary za grzechy, stoi w drobnej sprzeczności z wizją nieskończenie miłosiernego i kochającego Boga. Toteż, żeby Bóg mógł jednocześnie karać grzeszników i jednocześnie być miłosierny i sprawiedliwy, trzeba było wymyślić jaką opcję pośrednią. No się znalazła opcja pośrednia - Bóg karze grzeszników posyłając ich do czyśćca, ale ta kara nie jest wieczna i taka dusza z czyśćca może się jeszcze dostać do nieba.

Wszystko to wygląda na wytwór czysto ludzkiego myślenia...