Nie wiedziałem gdzie założyć ten temat, więc założyłem go tu.

Mam pytanie:

Czy aniołowie mają postać tylko niematerialną (duchową) czy mogą także przyjmować postać matarialną?

Aniolowi sa to postacie czysto duchowe - jednak potrafia one bez problemu manipulowac materia jak i sie w pewien sposob "meterializowac".

Wiesz Neo to dosc ciekawe pytanie. Bo postac mozna rozumiec tez jako jako forme. Filozofia nam podpowiada ze zeby zajstniala forma potrzebna jest materia. Jasne nie rozumiane tak jak my teraz, raczej odwrotnie. No ale dobrze jesli uznac ze aniolowie maja forme, to samo forma jest jakas materia.

Wikingu nie zapominaj ze postacie duchowe nie sa ograniczone ani czasem ani materia dlatego nie powinno sie do nich przyklad "ziemskiej miary" tj jakbys dynamike netwonioska stosowal przy predkosciach zblizonych do predkosci swiatla... wyszedl by 1 wielki absurd...

Owszem nie sa ograniczone tak jak my, ale jesli stwierdzimy ze stworzeniami, to jednak sa ograniczone w stosunku do Boga, np nie znaja daty konca swiata. Ojcowie Kosciola mowili tez ze trzy tajemnice zostaly ukryte przed szatanem, ktory tez przeciez jest aniolem, Poczecie Jezusa, Boze Narodzinenie i i fakt ze przez smierc Chrystusa diabel zostanie pokonany.

Jesli sa ograniczone w poznaniu, to chyba tez w jakis sposob czasowo i materialnie. Jasne to inny czas i inna materia niz nasza, ale chyba zawsze jakas jest?

JEsli chodzi o wiedze to sie zgadzam ze nie wiedza wszystkiego ale dyskutujemy raczej o ewentulanych "metrializacjach"

Ale wlasnie ograniczenie wiedzy, wiaze sie z czasem. Bo jesli moge byc obecny gdzies po jakims wydarzeniu, to wiem o nim. Dla Boga kazdy moment to czas terazniejszy, zgoda, czyli jest zupelnie poza czasem. Ale aniolowie, jako stworzenie, chyba przezewaja czas linijnie, tak jak my.

No OK Wikingu, ale zakłądamy, że Aniołowie nie żyją na Ziemi lecz w Niebie - popraw mnie jeśli się mylę.

A Niebo i Ziemia wcale nie muszą rządzić sie tymi samymi prawami. Może tam w ogóle nie ma pojęcia czasoprzetrzeni...tego nie wiemy

pzdr

Wiesz Spoonman, to jeszcze bardziej komplikuje zagadnienie, bo jesli istnieje jalies materialne niebo, gdzie obowiazuja inne prawa, to do naszych rozwarzan jeszcze trzeba dolorzyc mozliwosc zmiany materii i ograniczenia czasowego. Jesli np. taki aniol jak dajmy na to aniol stroz sie mna opiekuje jakis czas tu na ziemi to czy to jakos wplywa na jego obecnosc w drugiej rzeczywisci? Jasne moze byc jak w opowiesciach z Narwii, ze obecnosc w jednym swiecie nie daje sie odczuc w drugim, ale to tez wtedy staje sie pytaniem w naszej dyskusji.

Chcaiłbym otrzymać odpowiedź na pytanie:

Czy aniołowie mają postać:
a) tylko niematerialną (duchową)
b) niematerialną (duchową) ale mogą także przyjmować postać matarialną

Mysle ze b

Z tego co czytalem ("Szatan istnieje naprawde" ks Gunthera ksiazka posiadajaca imprimatur) sam Jezus w uznanym objawieniu( Don Ottavio Micheliniemu) mowil o naturze szatana czyli upadlego aniola i wyraznie stwierdzil ze jest nieograniczony CZASEM I PRZESTRZENIA

ja stawiam na B

Tyraelu obiecuje nie mowic Konserwatyscie ze sie opierasz na prywatnych objawieniach, nawet posiadajacych prymatur.

Nie mowie ze jak jest, tylko probuje sie zastanowic

Glownie opieram sie na biblii i KKK ale ksiazka ktora przytoczylem ma fragmenty roznych objawien - z nich jak i z przeslania calej ksiazki wynika to co napisalem.