Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N kwi 28, 2024 1:26



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 52 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
 Prz 23, 13-14 i inne podobne... 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 03, 2009 7:47
Posty: 1170
Post Re: Prz 23, 13-14 i inne podobne...
noah44 napisał(a):
Jeśli Bóg jest takim niewysłowionym dobrem i taki Wszechmogący to czego stworzył świat z taką ilością zła, dlaczego na to pozwala skoro będąc Wszechmogący mógłby temu zapobiec.

Kwestia jest niezwykle trudna. Należałoby zastanowić się, czy my jako ludzie możemy zrozumieć ową "dobroć" Boga. Być może za "dobre" uważamy to, co najzwyczajniej nam się podoba. Przykładowo - mamy świadomość, iż przez cierpienie Chrystus dokonał zbawczego dzieła. Pomimo tego, uważamy cierpienie za coś złego, za karę, za niesprawiedliwość. Tylko czy fakt, iż wedle naszego mniemania to nie jest ok zmienia prawdziwy cel oraz wartość cierpienia, które w pełni zna tylko Bóg?

Być może Bóg jest dla dobry ze względu na Jego stwórcze dzieło. Już za samo nasze istnienie możemy Mu dziękować. Wreszcie należałoby stwierdzić, że wszystko czego On dokonał jest "dobre". W tej koncepcji złem nazwalibyśmy każde działanie, które jest sprzeczne z Jego nauką, prawem, wolą. To, że Bóg jest wszechmogący nie zmusza Go automatycznie do nieustannego "naprawiania" świata. Wydaje mi się, że pozwala człowiekowi i szatanowi (którego sam Jezus nazywa panem tego świata) przekonać się, iż nie można doświadczyć prawdziwego "dobra" czy szczęścia odrzucając stwórcę. Bóg nie ubezwłasnowolnia swych stworzeń, a pozwala im ponosić konsekwencję swych wyborów. Proces ten trwa nieustannie, ale patrząc na treść Apokalipsy wiemy, iż nastanie nowa ziemia i nowe niebo. Czyli wszystko wróci do pierwotnego ładu.


Śr mar 31, 2010 22:58
Zobacz profil
Post Re: Prz 23, 13-14 i inne podobne...
mazli napisał(a):
iż nastanie nowa ziemia i nowe niebo.


TO jest herezja, która się zwie apokatastazą.


Śr mar 31, 2010 23:01
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 17:46
Posty: 2030
Post Re: Prz 23, 13-14 i inne podobne...
Teresse napisał(a):
Chociaż z drugiej strony Żydzi tez juz nie wykonują tych wyroków. Jak oni to uzasadniają?

To prawda. Żydzi, nawet ci najbardziej ortodoksyjni, nikogo nie kamienują.
Tu masz wyjaśnione dlaczego:
http://www.the614thcs.com/40.691.0.0.1.0.phtml
http://www.the614thcs.com/23.23.0.0.1.0.phtml

_________________
Jestem panteistką.
"Nasze ciała są zbudowane z pyłu pochodzącego z gwiazd (...) Jesteśmy dziećmi gwiazd, a gwiazdy są naszym domem. Może właśnie dlatego zachwycamy się gwiazdami i Drogą Mleczną."
(Carl Sagan)


Śr mar 31, 2010 23:05
Zobacz profil
Post Re: Prz 23, 13-14 i inne podobne...
Faktycznie, ciekawe...

Od

"Jeśli się bić będą mężczyźni, mężczyzna i jego brat, i zbliży się żona jednego z nich i chcąc wyrwać męża z rąk bijącego wyciągnie rękę i chwyci go za części wstydliwe, odetniesz jej rękę, nie będzie twe oko miało litości."

doszli do:

Zamiast nakazanego "obcięcia dłoni", ostateczna i powszechnie przyjęta w judaizmie interpretacja tego fragmentu Tory Pisanej, nakazuje coś absolutnie przeciwnego wobec okrucieństwa dosłownie rozumianego tekstu - nakazuje ratowanie człowieka ściganego!

chwalebne...acz naciągane...niestety...


Śr mar 31, 2010 23:14
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Prz 23, 13-14 i inne podobne...
Teresse napisał(a):
mazli napisał(a):
iż nastanie nowa ziemia i nowe niebo.
TO jest herezja, która się zwie apokatastazą.
Mazli przytoczył to, co zobaczył prorok (Ap 21).
Podejrzewam, że nie chodziło tu o przywrocenie pierwotnego stanu duszy (także szatana), ale o stan "porządkowo-prawny"
(a szariatu już odtąd nie będzie...;) ).

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz kwi 01, 2010 1:16
Zobacz profil
Post Re: Prz 23, 13-14 i inne podobne...
mazli napisał(a):
Oto jest pytanie. Coś w stylu błyskawicznych podbojów ziemi obiecanej przez Izraelitów - które nie miały szybkiego oraz krwawego przebiegu a historia została przedstawiona poprzez przesadnię w celu ukazania ich przekonania, iż jesteśmy posłuszni - Bóg walczy za nas, nie jesteśmy posłuszni - Bóg przeciw nam.


Tak jeszcze coś mi przyszło na myśl. Jakby chcieć to co napisałeś oddać jednym słowem to słowo ściema się ciśnie na usta. :twisted:

Ciekawe od kiedy jest to interpretowane jako "przesadnia" ?
Czyżby od momentu w którym historia i archeologia powiedziały nam, że te podboje nie przebiegały w ten sposób ?


Cz kwi 01, 2010 8:39
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 17:46
Posty: 2030
Post Re: Prz 23, 13-14 i inne podobne...
Teresse napisał(a):
chwalebne...acz naciągane...niestety...

I całe szczęście.
Wyobrażasz sobie życie w świecie gdzie obowiązują prawa Starego Testamentu?

_________________
Jestem panteistką.
"Nasze ciała są zbudowane z pyłu pochodzącego z gwiazd (...) Jesteśmy dziećmi gwiazd, a gwiazdy są naszym domem. Może właśnie dlatego zachwycamy się gwiazdami i Drogą Mleczną."
(Carl Sagan)


Cz kwi 01, 2010 9:10
Zobacz profil
Post Re: Prz 23, 13-14 i inne podobne...
Rojza Genendel napisał(a):
Teresse napisał(a):
chwalebne...acz naciągane...niestety...

I całe szczęście.
Wyobrażasz sobie życie w świecie gdzie obowiązują prawa Starego Testamentu?


To wcale nie takie trudne. Są do dzis panstwa wykonujące te wyroki. Obcinanie rąk i nóg, kamieniowanie - full service... :twisted:


Cz kwi 01, 2010 9:15
Post Re: Prz 23, 13-14 i inne podobne...
Teresse napisał(a):
To wcale nie takie trudne. Są do dzis panstwa wykonujące te wyroki. Obcinanie rąk i nóg, kamieniowanie - full service... :twisted:

Sama przyjemność :( ...jak dla dziennikarza z Arabii Saudyjskiej - skrócą go do kołnierzyka, bo stawiał w TV horoskopy....


Cz kwi 01, 2010 9:28
Post Re: Prz 23, 13-14 i inne podobne...
Alus napisał(a):
Teresse napisał(a):
To wcale nie takie trudne. Są do dzis panstwa wykonujące te wyroki. Obcinanie rąk i nóg, kamieniowanie - full service... :twisted:

Sama przyjemność :( ...jak dla dziennikarza z Arabii Saudyjskiej - skrócą go do kołnierzyka, bo stawiał w TV horoskopy....


No niestety...

Chociaż po namyśle muszę stwierdzić, że nie wiem czy w Arabii Saudyjskiej jest ciągle full service...
Obcinanie rąk i głów na publicznych skwerach- to tak...ale co do kamieniowania - nie wiem- więc nie chce was wprowadzać w błąd...

Ale znowu - przy okazji tego dziennikarza rozważmy ten werset z Biblii:

Czarownicy żyć nie pozwolisz (Wj. 22,17)

:?


Cz kwi 01, 2010 9:42
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 17:46
Posty: 2030
Post Re: Prz 23, 13-14 i inne podobne...
Teresse napisał(a):
Rojza Genendel napisał(a):
Teresse napisał(a):
chwalebne...acz naciągane...niestety...

I całe szczęście.
Wyobrażasz sobie życie w świecie gdzie obowiązują prawa Starego Testamentu?


To wcale nie takie trudne. Są do dzis panstwa wykonujące te wyroki. Obcinanie rąk i nóg, kamieniowanie - full service... :twisted:

Pewnie za kilkaset lat imamowie dojdą do identycznych wniosków co rabini. Oczywiście część z nich już doszła. Różne są przecież nurty islamu.
Zresztą- niektóre fragmenty ST są zbyt okrutne nawet jak na standardy arabskiej wsi.

_________________
Jestem panteistką.
"Nasze ciała są zbudowane z pyłu pochodzącego z gwiazd (...) Jesteśmy dziećmi gwiazd, a gwiazdy są naszym domem. Może właśnie dlatego zachwycamy się gwiazdami i Drogą Mleczną."
(Carl Sagan)


Cz kwi 01, 2010 9:48
Zobacz profil
Post Re: Prz 23, 13-14 i inne podobne...
Teresse napisał(a):
Czarownicy żyć nie pozwolisz (Wj. 22,17)

:?

Nierządnicy też.
Ale my chrześcijanie wiemy - "Kto z was jest bez grzechu niech pierwszy rzuci kamień".
Owa Arabska milicja religijna winna teraz ścigać osoby, które dzwoniły do studia z prośbą o stawianie owych horoskopów, wróżb.....paranoja.


Cz kwi 01, 2010 9:51
Post Re: Prz 23, 13-14 i inne podobne...
Rojza Genendel napisał(a):
Pewnie za kilkaset lat imamowie dojdą do identycznych wniosków co rabini. Oczywiście część z nich już doszła. Różne są przecież nurty islamu.
Zresztą- niektóre fragmenty ST są zbyt okrutne nawet jak na standardy arabskiej wsi.


Tu widzę problem, bo Koran jest traktowany jako literalnie Słowo Boże. Z ostatnim zdaniem się nie zgadzam.

Może i za kilkaset lat tak- ale ile ludzi ucierpi do tego czasu...


Cz kwi 01, 2010 9:54
Post Re: Prz 23, 13-14 i inne podobne...
Alus napisał(a):
Teresse napisał(a):
Czarownicy żyć nie pozwolisz (Wj. 22,17)

:?

Nierządnicy też.
Ale my chrześcijanie wiemy - "Kto z was jest bez grzechu niech pierwszy rzuci kamień".
Owa Arabska milicja religijna winna teraz ścigać osoby, które dzwoniły do studia z prośbą o stawianie owych horoskopów, wróżb.....paranoja.


Czyli cała negacja Tory opiera się na tej jednej scenie, która według niektórych jest znowu symboliczna- tzn, nie miała naprawdę miejsca ?


Cz kwi 01, 2010 9:55
Post Re: Prz 23, 13-14 i inne podobne...
Teresse napisał(a):
Czyli cała negacja Tory opiera się na tej jednej scenie, która według niektórych jest znowu symboliczna- tzn, nie miała naprawdę miejsca ?

Czy to jest negacja?....Jezus nie zbagatelizował grzechu, ukazał tylko brutalność przewidzianych kar za ten grzech.
Symboliczna scena czy nie, ale istotna, zasadnicza.


Cz kwi 01, 2010 10:05
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 52 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL