Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 04, 2025 22:44



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Księga Izajasza 7,14-16 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Cz lip 15, 2010 12:49
Posty: 3
Post Księga Izajasza 7,14-16
Dlatego Pan sam da wam znak: Oto Panna pocznie i porodzi Syna, i nazwie Go imieniem Emmanuel. Śmietanę i miód spożywać będzie, aż się nauczy odrzucać zło, a wybierać dobro. Bo zanim Chłopiec będzie umiał odrzucać zło, a wybierać dobro, zostanie opuszczona kraina, której dwóch królów ty się uląkłeś.
Nie rozumiem dlaczego Jezus miałby uczyć się odrzucania zła i wybierania dobra. Przecież był Bogiem. On chyba powinien to już wiedzieć.
Z góry dziękuję za odpowiedź.


Cz lip 15, 2010 12:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 18, 2010 11:21
Posty: 428
Post Re: Księga Izajasza 7,14-16
a gzie pisze ze byl Bogiem?


Cz lip 15, 2010 13:34
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lip 15, 2010 12:49
Posty: 3
Post Re: Księga Izajasza 7,14-16
Nie wiem czy gdzieś pisze, że jest Bogiem, ale tak mówi Kościół. No chyba, że o czymś nie wiem.


Cz lip 15, 2010 13:39
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 18, 2010 11:21
Posty: 428
Post Re: Księga Izajasza 7,14-16
wiem ze kosciol tak mowi
tylko gdzie to pisze?
szukam...nie znalazlam
ale pewnie zle szukam:)


Cz lip 15, 2010 13:56
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Księga Izajasza 7,14-16
biedronka25 napisał(a):
wiem ze kosciol tak mowi
tylko gdzie to pisze?
W Katechizmie Kościoła Katolickiego?
http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkI-2-2.htm
Chociażby od tego miejsca:
III. Prawdziwy Bóg i prawdziwy człowiek
464 (...)
biedronka25 napisał(a):
a gzie pisze ze byl bogiem?
Chodzi ci o Pismo Święte?
biedronka25 napisał(a):
szukam...nie znalazlam
ale pewnie zle szukam:)
Pewnie tak:
viewtopic.php?f=1&t=22335 (Bóstwo Jezusa w świetle fragmentów z NT)
viewtopic.php?f=48&t=293 (Czym jest Trójca Święta??? Jak rozumiecie ten dogmat???)

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz lip 15, 2010 14:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 18, 2010 11:21
Posty: 428
Post Re: Księga Izajasza 7,14-16
dzieki...poczytam
a jak masz cos o Bóstwie Jezusa wg Tory albo Starego Testamentu to podrzuc :)


Cz lip 15, 2010 14:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lip 15, 2010 12:49
Posty: 3
Post Re: Księga Izajasza 7,14-16
Jakby co, to wciąż jestem zainteresowany odpowiedzią. :)


Cz lip 15, 2010 20:21
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48
Posty: 296
Post Re: Księga Izajasza 7,14-16
BartekKM napisał(a):
Jakby co, to wciąż jestem zainteresowany odpowiedzią. :)

Jezus jest pierwszym stworzeniem Boga i przez niezliczoną ilość czasu przebywał u boku Ojca.
Wszystkie stworzenia Boże zostały obdarzone wolną wolą, a więc nie zostały zaprogramowane na posłuszeństwo.
Tak więc, czy ktoś jest posłuszny, czy nie, to jego osobisty wybór.

Biblia mówi, że Jezus, kiedy przebywał w niebie, był posłuszny swojemu Ojcu i Bogu - Jehowie.
W Księdze Przysłów 8:22-31 został przedstawiony, jako uosobiona mądrość.
Cytuj:
22 „Jehowa mnie utworzył jako początek swej drogi, najwcześniejsze ze swych dawnych dzieł. 23 Od czasu niezmierzonego zostałam ustanowiona, od początku, od czasów wcześniejszych niż ziemia. 24 Gdy nie było głębin wodnych, zostałam wydana na świat jakby w bólach porodowych, gdy nie było źródeł obfitujących w wodę. 25 Zanim zostały osadzone góry, jeszcze przed wzgórzami, zostałam wydana na świat jakby w bólach porodowych, 26 gdy jeszcze nie uczynił ziemi ani otwartych przestrzeni, ani pierwszych mas prochu żyznej krainy. 27 Kiedy przygotowywał niebiosa, ja tam byłam; gdy ustanawiał okrąg na obliczu wodnej głębiny, 28 gdy utwierdzał zwały chmur w górze, gdy umacniał źródła wodnej głębiny, 29 gdy dawał morzu swe rozporządzenie, by wody nie przekraczały jego rozkazu, gdy ustanawiał fundamenty ziemi, 30 wtedy ja byłam obok niego mistrzowskim wykonawcą i byłam kimś, kogo dzień w dzień szczególnie miłował, ja zaś wciąż się przed nim weseliłam, 31 weseląc się żyzną krainą jego ziemi, a rzeczy, które miłowałam, były u synów ludzkich.

Jednak, gdy został posłany na ziemię, to jego życie zostało przeniesione do łona Marii.
Był więc płodem, niemowlakiem, dzieckiem, nastolatkiem, dorosłym.
Odczuwał głód, pragnienie i zmęczenie; musiał więc jeść, pić i spać.
Odczuwał też fizyczny ból.
O jego stanie Biblia mówi tak:
Filipian 2:7,8
Cytuj:
7 Przeciwnie, ogołocił samego siebie i przybrał postać niewolnika, i stał się podobny do ludzi. 8 Co więcej, gdy się znalazł w kształcie człowieka, ukorzył się i stał się posłuszny aż do śmierci, i to śmierci na palu męki.
A Hebrajczyków 4:15 mówi o tym, że potrafił się wczuć w nasze słabości.
Cytuj:
Nie takiego bowiem mamy arcykapłana, który by nie mógł się wczuć w nasze słabości, lecz wypróbowanego pod każdym względem tak jak my, ale bez grzechu.
Tak więc pobyt na ziemi był dla niego nową sytuacją.
W niebie okazywał posłuszeństwo; na ziemi nauczył się go w nowej sytuacji.
Hebrajczyków 5:8,9
Cytuj:
8 Chociaż był Synem, nauczył się posłuszeństwa z tego, co wycierpiał, 9 a gdy już został wydoskonalony, stał się odpowiedzialny za wiecznotrwałe wybawienie wszystkich, którzy są mu posłuszni


Pt lip 16, 2010 11:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
Post Re: Księga Izajasza 7,14-16
BartekKM napisał(a):
Dlatego Pan sam da wam znak: Oto Panna pocznie i porodzi Syna, i nazwie Go imieniem Emmanuel. Śmietanę i miód spożywać będzie, aż się nauczy odrzucać zło, a wybierać dobro. Bo zanim Chłopiec będzie umiał odrzucać zło, a wybierać dobro, zostanie opuszczona kraina, której dwóch królów ty się uląkłeś.
Nie rozumiem dlaczego Jezus miałby uczyć się odrzucania zła i wybierania dobra. Przecież był Bogiem. On chyba powinien to już wiedzieć.
Z góry dziękuję za odpowiedź.

Bartku ten fragment z Izajasza jest (między innymi) o Tobie . "...da wam znak..." . A teraz przeczytaj sobie Dzieje Apostolskie 1.1-1.11 ... a teraz Pieśń Nad Pieśniami .


Śr lip 21, 2010 8:21
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: Księga Izajasza 7,14-16
BartekKM napisał(a):
Nie rozumiem dlaczego Jezus miałby uczyć się odrzucania zła i wybierania dobra. Przecież był Bogiem. On chyba powinien to już wiedzieć.
Z góry dziękuję za odpowiedź.

Po pierwsze: Księga Izajasza w pierwszym rzędzie nie mówi tego o Jezusie.
Po drugie: Jezus jest też człowiekiem i tak tę kwestię konkluduje św. Łukasz: Jezus zaś czynił postępy w mądrości, w latach i w łasce u Boga i u ludzi (Łk 2, 52).
W związku z tym, że miał naturę ludzką, ludzką wolę, ludzkie poznanie i ludzkie działanie musiał też przejść proces odkrywania zasady czyń dobro, zła unikaj.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Śr lip 21, 2010 8:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
Post Re: Księga Izajasza 7,14-16
Bardzo ładnie to napisałeś szumi "przejśc proces odkrywania" . Nawet o tym mówi powyższy tekst . Hebrajskie ALMH(panna-alma) to żeński rodzaj a meski to ALM które ma znaczenie min. "nie znający nie wtajemniczony" .


Śr lip 21, 2010 9:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 18, 2010 11:21
Posty: 428
Post Re: Księga Izajasza 7,14-16
Jamsen.
Cytuj:
Biblia mówi, że Jezus, kiedy przebywał w niebie, był posłuszny swojemu Ojcu i Bogu - Jehowie.
W Księdze Przysłów 8:22-31 został przedstawiony, jako uosobiona mądrość.

a skad wiesz ze ten fragment dotyczy wlasnie Jezusa?..
Cytuj:
Hebrajczyków 5:8,9
Cytuj:
8 Chociaż był Synem, nauczył się posłuszeństwa z tego, co wycierpiał, 9 a gdy już został wydoskonalony, stał się odpowiedzialny za wiecznotrwałe wybawienie wszystkich, którzy są mu posłuszni

ale Jezus nie kazal nazywac siebie synem Bozym
Jezus nazwał siebie syn człowieczy" i odmówił by go zwano Syn Boży" (Łukasz 4; 41):

" Wychodziły też z wielu ludzi demony, które krzyczały i mówiły: 'Ty jesteś Synem Bożym. A on gromił je i nie pozwalał im mówić, bo one wiedziały iż on jest Chrystusem."

Jest tu wyraźnie, że odmówił by go nazywać synem Bożym. Odmówił jeszcze raz w (Łukasz 9; 20-21) gromiąc apostołów.

"... A Piotr odpowiedział mówiąc: za Chrystusa, Syna Bożego. A on zgromił ich i zakazał im mówić tego komukolwiek".


Śr lip 21, 2010 11:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 28, 2010 23:24
Posty: 624
Lokalizacja: Pustynia
Post Re: Księga Izajasza 7,14-16
Cytuj:
ale Jezus nie kazal nazywac siebie synem Bozym
Jezus nazwał siebie syn człowieczy" i odmówił by go zwano Syn Boży" (Łukasz 4; 41):

Chciał przebywać na Ziemii incognito ;)

_________________
Obrazek
Być wolnym to móc nie kłamać.


Śr lip 21, 2010 13:28
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pt cze 18, 2010 11:21
Posty: 428
Post Re: Księga Izajasza 7,14-16
Zoll ..mowisz powaznie czy zartujesz?:)


Śr lip 21, 2010 13:57
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 28, 2010 23:24
Posty: 624
Lokalizacja: Pustynia
Post Re: Księga Izajasza 7,14-16
przepraszam, uzyłyem niewłaściwych słów.
Chodziło mi o to, że nie wszystkim Jezus objawił się jako Syn Boży; dla pobratymców był Prorokiem, dla Piłata ... hm, ofiarą?
Nie przekonywał na siłę, że jest Bożym Synem, nie wymuszał takiego tytułowania się, jeżeli ktoś poznał Jego naturę, zrobił to dzięki wierze. Do ludu Jezus kierował przypowieści, swoim uczniom je tłumaczył, tylko trzem objawił się jako Syn Boży.

_________________
Obrazek
Być wolnym to móc nie kłamać.


Śr lip 21, 2010 15:00
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 20 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL