Autor |
Wiadomość |
next
Dołączył(a): Cz lip 19, 2012 22:43 Posty: 8
|
Kain i Abel
,, Kain był rolnikiem, a Abel pasterzem (Rdz 4,2). Kain złożył w ofierze Bogu Jahwe płody ziemne, podczas gdy młodszy brat ofiarował najlepsze zwierzęta ze swojego stada (Rdz 4,3-4). Bóg przyjął ofiarę Abla, na ofiarę Kaina nie chciał zaś patrzeć (Rdz 4,4-5). Zasmuciło to Kaina, który "chodził odtąd z ponurą twarzą" (Rdz 4,5). ,,
jest to skopiowane z wikipedii w domu nieposiadam Starego Testamentu i moze ten cytat róznic sie od prawdziwego, lub został przestawiony tak ze nie przestawia całej prawdy
ale tu moje pytanie: czemu Ojciec nie przyjął ofiary Kaina ?
|
Cz sie 09, 2012 22:41 |
|
|
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Kain i Abel
Bo była za cienka?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Cz sie 09, 2012 22:48 |
|
|
patryk84
Dołączył(a): Śr cze 09, 2010 8:49 Posty: 994
|
Re: Kain i Abel
_________________ http://www.pompejanka.info
|
Cz sie 09, 2012 22:51 |
|
|
|
|
jumik
Dołączył(a): Cz maja 03, 2007 9:16 Posty: 3755
|
Re: Kain i Abel
Całą Biblię znajdziesz też w internecie, np. tutaj: http://biblia.deon.pl/
_________________ Piotr Milewski
|
So sie 11, 2012 13:07 |
|
|
Iwona19
Dołączył(a): So mar 17, 2012 9:05 Posty: 1335
|
Re: Kain i Abel
Moim zdaniem ofiara Abla mogła być bardziej doskonalsza. Kain zbierając te swoje płody roli mógł wybierać przypadkowe kłosy, natomiast Abel z całego stada zwierząt jakie miał wybrał te młode, najpiękniejsze, być może najbardziej wartościowe.
_________________ "Wszystko badajcie! Trzymajcie się tego, co dobre, a unikajcie wszystkiego, co złe" (1 Tes 5, 21-22)
|
Śr sie 15, 2012 16:11 |
|
|
|
|
szuba
Dołączył(a): Cz maja 24, 2007 16:10 Posty: 530
|
Re: Kain i Abel
Kain był kimś "większym" - był rolnikiem. Mógł dać więcej, ale dał to, co mu zbywało. Abel był tylko prostym pasterzem. A dał Bogu pierwociny - czyli to, co jako pasterz miał najcenniejszego. Choć wiedział, że będzie mu tego brakowało.
|
Śr sie 15, 2012 16:16 |
|
|
Rojza Genendel
Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 17:46 Posty: 2030
|
Re: Kain i Abel
next napisał(a): ale tu moje pytanie: czemu Ojciec nie przyjął ofiary Kaina ? Ponieważ opowieść pochodzi z czasów konfliktu między osiadłymi rolnikami a koczownikami, i służy zdeprecjonowaniu tych pierwszych? Jahwe był w tamtych czasach bogiem plemienia koczowników.
_________________ Jestem panteistką. "Nasze ciała są zbudowane z pyłu pochodzącego z gwiazd (...) Jesteśmy dziećmi gwiazd, a gwiazdy są naszym domem. Może właśnie dlatego zachwycamy się gwiazdami i Drogą Mleczną." (Carl Sagan)
|
Śr sie 15, 2012 16:22 |
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Kain i Abel
Iwona19 napisał(a): Moim zdaniem ofiara Abla mogła być bardziej doskonalsza. Kain zbierając te swoje płody roli mógł wybierać przypadkowe kłosy, Mógł wybierać, czy wybierał? Bo Pismo o tym milczy. Iwona19 napisał(a): natomiast Abel z całego stada zwierząt jakie miał wybrał te młode, najpiękniejsze, być może najbardziej wartościowe A być może takie, co do których nie był pewien, czy przeżyją, natomiast zachował dla siebie te zadbane, odchowane, utuczone, zdrowe i mocne? Pismo również milczy o tym, w jakiej kondycji były sztuki wybierane przez Abla. szuba napisał(a): Kain był kimś "większym" - był rolnikiem. Mógł dać więcej, ale dał to, co mu zbywało. W Piśmie nie ma nic o tym, że właśnie tak zrobił. szuba napisał(a): Abel był tylko prostym pasterzem. A dał Bogu pierwociny - czyli to,co jako pasterz miał najcenniejszego. Choć wiedział, że będzie mu tego brakowało. Po pewnym czasie Kain złożył Jahwe ofiarę z płodów roli. Abel także[גם - gam] złożył w ofierze pierworodne zwierzęta ze swej trzody i tłuszcz z nich. (...)(Rodzaju 4:3-4)(BP)
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Śr sie 15, 2012 17:06 |
|
|
next
Dołączył(a): Cz lip 19, 2012 22:43 Posty: 8
|
Re: Kain i Abel
przepraszam ze tak długo nie odpisywałem dziekuje wszytkim za odpowiedzi ale chyba ta sprawa nie została do konca wyjasniona
|
Śr sie 15, 2012 22:05 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Kain i Abel
A próbowałeś choć zerknąć na tekst podsunięty przez Patryka84?
Więcej już nie da się z tego tekstu wyłuskać, jest lakoniczny. Jaką naukę można wyciągnąć z tego fragmentu Pisma? Może taką, że należy postępować zawsze dobrze, nie tylko wtedy, kiedy się nam powodzi i wszystko pomyślnie się układa.
Co odrzucenie ofiary Kaina wydobyło z jego serca? I dlaczego? Być może zresztą to odrzucenie nie było przez Kaina zawinione i dlatego poczuł się urażony i pokrzywdzony? Ale dlaczego zapragnął zemsty? Bóg, jeszcze przed Kainowym zamachem mówi do niego: "Przecież gdybyś postępował dobrze miałbyś twarz pogodną; jeżeli zaś nie będziesz postępował dobrze, grzech leży u Twych wrót i czyha na ciebie..." Zapanuj nad złymi myślami, zwróć się do Mnie, porozmawiaj ze Mną zanim grzech zapanuje nad Tobą. Tak ja to rozumiem.
|
Cz sie 16, 2012 8:17 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Kain i Abel
MARIEL napisał(a): Bóg, jeszcze przed Kainowym zamachem mówi do niego: "Przecież gdybyś postępował dobrze miałbyś twarz pogodną; jeżeli zaś nie będziesz postępował dobrze, grzech leży u Twych wrót i czyha na ciebie..." Zapanuj nad złymi myślami, zwróć się do Mnie, porozmawiaj ze Mną zanim grzech zapanuje nad Tobą. Tak ja to rozumiem. Byłbym niesłychanie ostrożny z powoływaniem się na ten werset dla uzasadnienia czegokolwiek. To jedno z najtrudniejszych tekstowo miejsc w Biblii, prawdopodobnie skażone, czyli uszkodzone. Nie ma tam nic o "pogodnej twarzy" w pierwszej części - występuje natomiast czasownik śə’êṯ, oznaczający podnoszenie. Mniej więcej "jeśli [z]robisz dobrze, zostanie wzniesione, a jeśli nie dobrze..."Być może oznacza to: "jeśli uczynisz poprawnie [ofiarę], zostanie uniesiona (przyjęta)...". Być może nawet "jeśli uda ci się uczynić...". Z grzechem u wrót w drugiej części też nie jest tak prosto. Dosłowne znaczenie to mniej więcej: "u drzwi przewina leży i ku tobie jego pożądanie, a ty masz nim władać"Słowo rōvêc oznacza leżeć lub czyhać, choć jego znaczenie w tym miejscu niektórzy kwestionują. Jednak występujące tutaj ḥattaṯ (grzech) jest rodzaju żeńskiego. Natomiast təšūqāṯōw oznacza " jego pożądanie" - rodzaju męskiego, podobnie jak końcowe bōw, czyli "nim" (rodzaju męskiego). To bez wątpienia werset analogiczny do Rdz 3:16, gdzie Bóg rzuca przekleństwo na Ewę: "ku twemu mężowi twoje pożądanie, a on będzie panował nad tobą"
|
Cz sie 16, 2012 12:13 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Kain i Abel
akruk napisał(a): Byłbym niesłychanie ostrożny z powoływaniem się na ten werset dla uzasadnienia czegokolwiek. To jedno z najtrudniejszych tekstowo miejsc w Biblii, prawdopodobnie skażone, czyli uszkodzone. [...] Być może masz rację, nie przyglądałam się dotąd dokładniej temu tłumaczeniu, choć powinnam była, bo zwróciłam uwagę na notkę: tekst skażony. akruk napisał(a): u drzwi przewina leży i ku tobie jego pożądanie, a ty masz nim władać" Zasadniczo takie tłumaczenie nie zmienia sensu, do którego się odwołałam: MARIEL napisał(a): Zapanuj nad złymi myślami, zwróć się do Mnie, porozmawiaj ze Mną zanim grzech zapanuje nad Tobą. Tak ja to rozumiem.
|
Cz sie 16, 2012 12:23 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Kain i Abel
MARIEL napisał(a): Zasadniczo takie tłumaczenie nie zmienia sensu, do którego się odwołałam: MARIEL napisał(a): Zapanuj nad złymi myślami, zwróć się do Mnie, porozmawiaj ze Mną zanim grzech zapanuje nad Tobą. Tak ja to rozumiem. To się nazywa: swobodne dywagacje na motywach...
|
Cz sie 16, 2012 13:36 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Kain i Abel
No i niech będzie, taka moja refleksja.
|
Cz sie 16, 2012 13:43 |
|
|
Iwona19
Dołączył(a): So mar 17, 2012 9:05 Posty: 1335
|
Re: Kain i Abel
Akruk, a skąd ty bierzesz takie informacje?
_________________ "Wszystko badajcie! Trzymajcie się tego, co dobre, a unikajcie wszystkiego, co złe" (1 Tes 5, 21-22)
|
Cz sie 16, 2012 20:47 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|