ZA bardzo nie wiem, co chcesz udowodnić Pan Jezus jest odwiecznym i jednorodzonym Synem Boga, który z Bogiem Ojcem stworzył wszystko, czyli też aniołów.

Chcę tylko potwierdzić że do żadnego anioła oprócz Jezusa Bóg nie powiedział "Tyś jest synem moim".

OK Myślałem, że bronisz absurdalnego poglądu, że Pan Jezus jest aniołem Michałem.

A dlaczego nie może być skoro był Słowem, i Immanuelem, i barankiem.

Pan Jezus nie był Słowem, ale jest: Słowem Boga i Bogiem, jedynym Panem i Stwórcą wszystkiego, czyli również aniołów.
Gdzie Pan Jezus nazwany jest aniołem Michałem
Po zmartwychwstaniu, Tomasz nazywa Jezusa swoim Panem i Bogiem! Nigdzie Pan Jezus nie jest utożsamiony z aniołem Michałem, nawet przed wcieleniem, gdyż nazwany jest Słowem Boga i Bogiem, a nie aniołem.
Polecam Ci: Ap 12,7-12

I wybuchła walka w niebie: Michał i aniołowie jego stoczyli bój ze smokiem. I walczył smok i aniołowie jego, lecz nie przemógł i nie było już dla nich miejsca w niebie. I zrzucony został ogromny smok, wąż starodawny, zwany diabłem i szatanem, który zwodzi cały świat; zrzucony został na ziemię, zrzuceni też zostali z nim jego aniołowie. I usłyszałem donośny głos w niebie, mówiący: Teraz nastało zbawienie i moc, i panowanie Boga naszego, i władztwo Pomazańca jego, gdyż zrzucony został oskarżyciel braci naszych, który dniem i nocą oskarżał ich przed naszym Bogiem. A oni zwyciężyli go przez krew Baranka i przez słowo świadectwa swojego, i nie umiłowali życia swojego tak, by raczej je obrać niż śmierć. Dlatego weselcie się, niebiosa, i wy, którzy w nich mieszkacie. Lecz biada ziemi i morzu, gdyż zstąpił do was diabeł pałający wielkim gniewem, bo wie, iż czasu ma niewiele”

Fragment ten jednoznacznie rozróżnia Michała i jego aniołów od Pomazańca Bożego i Baranka Bożego, którym jest tylko Jezus.
Jak trafnie napisał Grzegorz Żebrowski w zakończeniu: http://zebrowski.apologetyka.info/swiad ... htm#_ftn11
Podsumowując, należy uznać, że ta nauka jest wynikiem błędnych wniosków naszpikowanych najprymitywniejszymi błędami logicznymi, a argumenty, jakie stosują Świadkowie Jehowy przeciwko naukom chrześcijańskim, obracają się przeciwko ich tezie ze zwielokrotnioną siłą, nie zostawiając z niej kamienia na kamieniu. Oskarżają oni nas, że wierzymy w nauki nie oparte na Biblii, podczas gdy nauka o Michale Archaniele jest o wiele słabiej udokumentowana według ich własnych kryteriów!

Możesz sobie wierzyć w co chcesz wolna wola.
Biblia jasno mówi że Jezus jest aniołem albo raczej archaniołem.
Słowa które przytaczałeś mówią o tym .
Do którego z aniołów rzekł :"Tyś jest synem moim" . Tylko do Jezusa tak rzekł.
Więc wynika stąd że tylko do jednego anioła tak rzekł.

Gdzie tak mówi



Które




Umiesz czytać ze zrozumieniem? http://www.biblia-internetowa.pl/Hebr/1/5.html
Do którego bowiem z aniołów powiedział kiedykolwiek: Tyś jest Synem moim, Jam cię dziś zrodził? I znowu: Ja mu będę ojcem, a on będzie mi synem?


To jest pytanie, nie widzisz tego? Gdzie jest utożsamienie: Jezus=anioł?

No te które cytowałem i ty też je cytowałeś.
"Do którego z aniołów powiedział Tys jest Synem moim".
Odpowiedź :Do Jezusa tak powiedział.

To tak jakbyś zapytał : Do którego z ludzi powiedział: ty jesteś Skała.
Do Piotra tak powiedział .
czy Piotr to że Piotr nie był człowiekiem.



To jest z Twojej strony szukanie dziury w całym.
Jeśli byśmy w ten sposób chcieli wszystko tłumaczyć to wskaz gdzie w Biblii jest utożsamiony:
Jezus =Słowo.
Albo Jezus = Imanuel.

Poza tym myślisz że wiedza o Michale może przyczynić się w jakimś stopniu do zbawienia?
To tylko sprzeczanie się o słowa które i tak na niewiele się zda do zbawienia.

Dla mnie ważne jest kim jest Jezus, bo ważna jest Prawda. Ś.J. kłamią, że jest aniołem, gdż nie przedstawili żadnych poważnych dowodów. Jezus jako SŁOWO, BÓG, STWÓRCA.
O SŁOWIE

Prolog

1 Na początku było Słowo
a Słowo było u Boga,
i Bogiem było Słowo.

2 Ono było na początku u Boga.

3 Wszystko przez Nie się stało,
a bez Niego nic się nie stało,
co się stało.

4 [JK] W Nim było życie.
a życie było światłością ludzi,

5 [JK, JK] a światłość w ciemności świeci
i ciemność jej nie ogarnęła.

6 Pojawił się człowiek posłany przez Boga -
Jan mu było na imię

7 Przyszedł on na świadectwo,
aby zaświadczyć o światłości,
by wszyscy uwierzyli przez niego.

8 Nie był on światłością,
lecz [posłanym], aby zaświadczyć o światłości.

9 [por. Vt 4,156] Była światłość prawdziwa,
która oświeca każdego człowieka,
gdy na świat przychodzi

10 Na świecie było [Słowo],
a świat stał się przez Nie,
lecz świat Go nie poznał

11 Przyszło do swojej własności,
a swoi Go nie przyjęli.

12 [JK] Wszystkim tym jednak, którzy Je przyjęli,
dało moc, aby się stali dziećmi Bożymi
tym, którzy wierzą w imię Jego -

13 [JK] którzy ani z krwi,
ani z żądzy ciała,
ani z woli męża,
ale z Boga się narodzili

14 A Słowo stało się ciałem i zamieszkało wśród nas.
I oglądaliśmy Jego chwałę,
chwałę, jaką Jednorodzony otrzymuje od Ojca,
pełen łaski i prawdy.

15 Jan daje o Nim świadectwo i głośno woła w słowach: «Ten był, o którym powiedziałem: Ten, który po mnie idzie [Vt-2,50], przewyższył mnie godnością, gdyż był wcześniej ode mnie».

16 Z Jego pełności wszyscyśmy otrzymali - łaskę po łasce

17 Podczas gdy Prawo zostało nadane przez Mojżesza, łaska i prawda przyszły przez Jezusa Chrystusa.

18 [JK] Boga nikt nigdy nie widział, Ten Jednorodzony Bóg, który jest w łonie Ojca, [o Nim] pouczył.

Mateusza 1:23 Oto Dziewica pocznie i porodzi Syna, któremu nadadzą imię Emmanuel, to znaczy: "Bóg z nami".

Wszystkie twoje interpretacje anie w jednym miejscu nie stwierdzają że
Jezus = Słowo czy Imanuuel.
To tylko wnioskowanie nasze z wersetów .
Jeśli uważasz że to jest znak równości nie oczekuj że w Biblii będzie napisane
Jezus = Michał.
To tez trzeba wywnioskować podobnie jak to uczyniłeś z wersetami o słowie i Imanuelu.

W ten sposób co ty to uczyniłeś jestem w stanie dowieść że Jezus był bramą albo lampą.

@formek1 jezeli werset 14 nie jest dla ciebie oczywisty, to moze w ogole przestan czytac Biblie?
Przecież ty nic z niej nie rozumiesz. ...

Dokładnie to samo można powiedzieć że werset o Michale jest oczywisty
Więc dla ciebie jedno jest proste ale drugie już nie ?
A dla mnie odwrotnie .
To tylko interpretacja .Nigdzie nie ma napisane wprost ,czego oczekiwał proteom , że Jezus= Słowo albo Emmanuel.
Więc albo sami udowadniamy wprost albo od innych nie oczekujemy udowodnienia wprost.

A co jest wedlug ciebie w Biblii wystarczajaco wprost? Doslowny opis stworzenia czlowieka z lepieniem go przez Boga? I to przyjmujesz 1:1?

Nie rozumiesz co ja piszę?
Ja nie potrzebuje dowodów wprost.To proteom je chciał.
Ja umiem logicznie myśleć i jeśli o Jezusie jest napisane że jest bramą to nie tłumaczę tego że Jezus ma zawiasy, kratownicę i zamek i dwa skrzydła .
Ale skoro ktoś chce ode mnie dowodów wprost to ja tego żądam od rozmówcy.

Gdzie tak napisałem?
Oczekuję jakichkolwiek wersetów, na podstawie których, można logicznie wyciągnąć wniosek, że Jezus to ta sama osoba, co anioł Michał.
Nie zastanawia Cię, że nigdzie Jezus: ani sam, ani przez apostołów nie jest nazwany aniołem Michałem? Nigdzie, nawet po zmartwychwstaniu nie sugeruje choćby, że jest aniołem Michałem, ale np. św. Pawłowi, że jest Jezusem czy błogosławi Tomaszowi, że uznaje w Nim Pana i Boga, a nie anioła Michała.