Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 9:04



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 75 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Łaska wg. Biblii 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45
Posty: 211
Post Re: Łaska wg. Biblii
Szukający_W_Drodze napisał(a):
@Piotrek_
Bóg przyznał o istnieniu piekła, więc nie wszyscy mają tę łaskę? Tylko Żydzi jej nie mają, czy jak?

Nie wiemy do końca jak jest z tym piekłem. Wiemy natomiast, że możemy żyć wiecznie i szczęśliwie w Bożej rodzinie.
Ludzie, którzy otrzymali łaskę są w każdym tzw. kościele i każdej denominacji a nawet wśród ateistów (którzy już teraz nimi nie są).
Kościół Boży to nie żadna instytucja. To Ciało Chrystusa. Wszystkie Dzieci Boże. Przytaczam przykład zachowania się żydów wobec głoszonej ewangelii, ponieważ taka postawa i dzisiaj jest bardzo mocna, bardzo powszechna. Postawa zakładająca samozbawienie z uczynków, przypodobanie się Bogu. Niczym Bogu nie musisz starać się przypodobać. Bo nie o to tutaj chodzi.
"Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna Swego Jednorodzonego dał...".
On nas umiłował i za nic nie potępia. On za to już zapłacił. To my się potępiamy. Jesteśmy w sidłach. On będąc na ziemi "w ciele", chciał nam przekazać, że jest nam bliski. I dał nam receptę na zbawienie. Każdemu. Bez względu na uczynki duże, czy też małe.


So wrz 24, 2016 22:52
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45
Posty: 211
Post Re: Łaska wg. Biblii
sapper napisał(a):
Co ci przyjdzie z tego ze bedziesz ta madra panna, ktora miala wystarczajaco oliwy jesli pozniej sadzac ze jest wybrana przestanie dbac o plomien i doprowadzi do jego zgasniecia?

Zamiast oswietlac droge zatraci sie w swojej pysze, potknie sie i rozleje oliwe.

Sapper. Tu chodzi o to aby już w chwili przyjścia Pana Jezusa po swoją "oblubienicę" być narodzonym na nowo. Czyli być ochrzczonym Duchem Świętym. Być naznaczonym "Bożą Pieczęcią", o której czytamy w Apokalipsie.


So wrz 24, 2016 22:56
Zobacz profil
Post Re: Łaska wg. Biblii
Piotrek_ napisał(a):
Szukający_W_Drodze napisał(a):
@Piotrek_
Bóg przyznał o istnieniu piekła, więc nie wszyscy mają tę łaskę? Tylko Żydzi jej nie mają, czy jak?

Nie wiemy do końca jak jest z tym piekłem. Wiemy natomiast, że możemy żyć wiecznie i szczęśliwie w Bożej rodzinie.
Ludzie, którzy otrzymali łaskę są w każdym tzw. kościele i każdej denominacji a nawet wśród ateistów (którzy już teraz nimi nie są).
Kościół Boży to nie żadna instytucja. To Ciało Chrystusa. Wszystkie Dzieci Boże. Przytaczam przykład zachowania się żydów wobec głoszonej ewangelii, ponieważ taka postawa i dzisiaj jest bardzo mocna, bardzo powszechna. Postawa zakładająca samozbawienie z uczynków, przypodobanie się Bogu. Niczym Bogu nie musisz starać się przypodobać. Bo nie o to tutaj chodzi.
"Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna Swego Jednorodzonego dał...".
On nas umiłował i za nic nie potępia. On za to już zapłacił. To my się potępiamy. Jesteśmy w sidłach. On będąc na ziemi "w ciele", chciał nam przekazać, że jest nam bliski. I dał nam receptę na zbawienie. Każdemu. Bez względu na uczynki duże, czy też małe.


Znow stawiasz kolejne miny.
"za nic nie potepia" powiadasz, czyli mozemy sie nawzajem mordowac, czy tak?
Kolejne cukierki od szatana.


Ostatnio edytowano So wrz 24, 2016 23:03 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



So wrz 24, 2016 23:01
Post Re: Łaska wg. Biblii
A po tym naznaczeniu juz hulaj dusza piekla nie ma?
25 rodzial Ewangelii sw Mateusza oczywiscie znasz?

Robisz podstawowy blad: Bog daje laske kazdemu. Oczywiscie. Ale slabe ogniwo to czlowiek i od raju nic tu sie nie zmienilo. Masz wolna wole do smierci, cialo tez jest slabe, nawet sw Pawel przyznawal, ze ma problemy z oscieniem. Gdyby z laska nie wspolpracowal, to sam fakt chrztu niewiele by mu pomogl.
Zbawiony raz na zawsze i od reki to byl Dobry Lotr na krzyzu.


So wrz 24, 2016 23:02
Post Re: Łaska wg. Biblii
Piotrek_ napisał(a):
sapper napisał(a):
Co ci przyjdzie z tego ze bedziesz ta madra panna, ktora miala wystarczajaco oliwy jesli pozniej sadzac ze jest wybrana przestanie dbac o plomien i doprowadzi do jego zgasniecia?

Zamiast oswietlac droge zatraci sie w swojej pysze, potknie sie i rozleje oliwe.

Sapper. Tu chodzi o to aby już w chwili przyjścia Pana Jezusa po swoją "oblubienicę" być narodzonym na nowo. Czyli być ochrzczonym Duchem Świętym. Być naznaczonym "Bożą Pieczęcią", o której czytamy w Apokalipsie.


Pierw trzeba rozumiec Apokalipse.
Zreszta nie odpowiedziales jeszcze na pytanie z twojego innego tematu, a tu juz brniesz w tym samym kierunku.


So wrz 24, 2016 23:52

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45
Posty: 211
Post Re: Łaska wg. Biblii
sapper napisał(a):
"za nic nie potepia" powiadasz, czyli mozemy sie nawzajem mordowac, czy tak?
Kolejne cukierki od szatana.

1 Jana 3:
(8) "Kto popełnia grzech, z diabła jest, gdyż diabeł od początku grzeszy. A Syn Boży na to się objawił, aby zniweczyć dzieła diabelskie."
(9) "Kto z Boga się narodził, grzechu nie popełnia, gdyż posiew Boży jest w nim, i nie może grzeszyć, gdyż z Boga się narodził."
(10) "Po tym poznaje się dzieci Boże i dzieci diabelskie. Kto nie postępuje sprawiedliwie, nie jest z Boga, jak też ten, kto nie miłuje brata swego."

Adam z Ewą wprowadzili ludzkość w stan grzechu. My nie wiemy jak to "technicznie" wygląda ale jeśli nie jesteś Dzieckiem Bożym, pozostajesz Dzieckiem Diabła. Jeśli pozostajesz, jesteś już potępiony. Z tych sideł nie możesz wyrwać się o własnych siłach. Swymi dobrymi uczynkami, itp. To Diabeł podpowiada Ci takie rozwiązania! "szukaj dobra, czyń dobro", "szukajcie Jezusa u siebie nawzajem". To są diabelskie zwodzenia a czyni to przez ludzi mających u Ciebie autorytet. Pełnienie dobrych uczynków w nadziei przypodobania się Bogu, nie zbawią Cię.

Jezus przyszedł i powiedział jak można wyrwać się z tych sideł.
Łukasza 5:32
"Nie przyszedłem wzywać sprawiedliwych, lecz grzesznych do pokuty."
W najnowszych wydaniach "do pokuty" zostało usunięte. Współcześni Nikolaici, słudzy Szatana, o to się postarali.
Jezus nie przyszedł wzywać sprawiedliwych. Ponieważ sprawiedliwi to Dzieci Boże, osoby już zbawione. On przychodzi wzywać pozostałych do pokuty, tych jeszcze będących w sidłach. Bowiem tylko i wyłącznie poprzez pokutę można uzyskać "rozerwanie sideł" i wolność w Jezusie.


N wrz 25, 2016 9:12
Zobacz profil
Post Re: Łaska wg. Biblii
Piotrek_ napisał(a):
sapper napisał(a):
"za nic nie potepia" powiadasz, czyli mozemy sie nawzajem mordowac, czy tak?
Kolejne cukierki od szatana.

1 Jana 3:
(8) "Kto popełnia grzech, z diabła jest, gdyż diabeł od początku grzeszy. A Syn Boży na to się objawił, aby zniweczyć dzieła diabelskie."
(9) "Kto z Boga się narodził, grzechu nie popełnia, gdyż posiew Boży jest w nim, i nie może grzeszyć, gdyż z Boga się narodził."
(10) "Po tym poznaje się dzieci Boże i dzieci diabelskie. Kto nie postępuje sprawiedliwie, nie jest z Boga, jak też ten, kto nie miłuje brata swego."

Adam z Ewą wprowadzili ludzkość w stan grzechu. My nie wiemy jak to "technicznie" wygląda ale jeśli nie jesteś Dzieckiem Bożym, pozostajesz Dzieckiem Diabła. Jeśli pozostajesz, jesteś już potępiony. Z tych sideł nie możesz wyrwać się o własnych siłach. Swymi dobrymi uczynkami, itp. To Diabeł podpowiada Ci takie rozwiązania! "szukaj dobra, czyń dobro", "szukajcie Jezusa u siebie nawzajem". To są diabelskie zwodzenia a czyni to przez ludzi mających u Ciebie autorytet. Pełnienie dobrych uczynków w nadziei przypodobania się Bogu, nie zbawią Cię.

Jezus przyszedł i powiedział jak można wyrwać się z tych sideł.
Łukasza 5:32
"Nie przyszedłem wzywać sprawiedliwych, lecz grzesznych do pokuty."
W najnowszych wydaniach "grzesznych do pokuty" zostało usunięte. Współcześni Nikolaici, słudzy Szatana, o to się postarali.
Jezus nie przyszedł wzywać sprawiedliwych. Ponieważ sprawiedliwi to Dzieci Boże, osoby już zbawione. On przychodzi wzywać pozostałych do pokuty, tych jeszcze będących w sidłach. Bowiem tylko i wyłącznie poprzez pokutę można uzyskać "rozerwanie sideł" i wolność w Jezusie.


ad (8) Wiec dlaczego grzeszysz, namawiasz ludzi do grzechu twierdzac ze nie musza juz sie martwic bo sa zbawieni niiezaleznie od tego co zrobia?
ad (9) Patrz ad (8)
ad (10) patrz ad (8)

Nie wiesz czym byl grzech pierworodny, ale wiesz jak go uniknac, a to ciekawe?
Tak Jezus nie przyszedl wzywac sprawiedliwych tylko grzesznikow do pokuty, wiec gdy do ciebie przyszedl to nie po to bys grzeszyl i namawial do grzechu.


N wrz 25, 2016 9:33
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Łaska wg. Biblii
Piotrek_ napisał(a):
medieval_man napisał(a):
Nie widzę tego potwierdzenia.
Proszę o konkretny cytat na nieutracalność łaski i na brak konieczności współpracy z nią.
W końcu jesteś biblijnym chrześcijaninem.

Rodz 1: 27
"I uczynił Bóg człowieka, na obraz Boga stworzył go. Mężczyznę i niewiastę on ich uczynił."

To nie jest cytat z Biblii na nieutracalność łaski i na brak konieczności współpracy z łaską.
Piotrek_ napisał(a):
Czy uważasz, że relacje miłości w ludzkich rodzinach wzięły się przez ileś tam milionów lat ewolucji? Jest napisane "na obraz Boga stworzył go". Trój osobowy Bóg ma cechy zarówno męskie jak i żeńskie. Adam, wiadomo cechy męskie, Ewa cechy żeńskie. Relacje w Królestwie Bożym oparte są na miłości, ponieważ Bóg jest miłością.
Mat 23:9
"Nikogo też na ziemi nie nazywajcie ojcem swoim; albowiem jeden jest Ojciec wasz, Ten w niebie."
Te słowa Jezus kierował i kieruje do Dzieci Bożych. Ludzi zbawionych. Dzieci Boże mają Ojca w niebie.

To jakieś ludzkie rozumowania. Ładne ale nie poparte Biblią.
Piotrek_ napisał(a):

Jan 10:28-31
"I Ja daję im żywot wieczny, i nie giną na wieki, i NIKT nie wydrze ich z ręki mojej.
Ojciec mój, który mi je dał, jest większy nad wszystkich i NIKT nie może wydrzeć ich z ręki Ojca."

To cytat na potwierdzenie nieśmiertelności duszy a nie nieutracalności zbawienia.
Piotrek_ napisał(a):
Iz 54:9-10
"Bo tak jest u mnie, jak w czasach Noego: Jak przysiągłem, że wody z czasów Noego nie zaleją ziemi, tak przysięgam, że już nie będę się gniewał na ciebie i nie będę ci robił zarzutów.
A choćby się góry poruszyły i pagórki się zachwiały, jednak moja łaska nie opuści cię, a przymierze mojego pokoju się nie zachwieje, mówi Pan, który się nad tobą lituje."

"Moja łaska nie opuści cię" - zgoda, ale czy to znaczy, że ja nie opuszczę łaski?
Piotrek_ napisał(a):
Rz 11:29
"Nieodwołalne są bowiem dary i powołanie Boże."

To samo pytanie. Bóg nie zmienia swoich postanowień. A człowiek?
Piotrek_ napisał(a):
Rz 6:23
"Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć, lecz darem łaski Bożej jest żywot wieczny w Chrystusie Jezusie, Panu naszym."

Dowód na nieśmiertelność duszy a nie na nieutracalność łaski
Piotrek_ napisał(a):
Jan 5:24
"Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, kto słucha słowa mego i wierzy temu, który mnie posłał, ma żywot wieczny i nie stanie przed sądem, lecz przeszedł z śmierci do żywota."

Bing.
A ten kto nie słucha?
Piotrek_ napisał(a):
Hbr 7:25
"Dlatego też może zbawić na zawsze tych, którzy przez niego przystępują do Boga, bo żyje zawsze, aby się wstawiać za nimi."

Może zbawić.
Od czego ta możność jest uzależniona?
Piotrek_ napisał(a):
Takich wersetów można znaleźć znacznie więcej.

Czyli niepotwierdzających twojej tezy?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


N wrz 25, 2016 16:14
Zobacz profil WWW
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Łaska wg. Biblii
Piotrek_ napisał(a):
medieval_man napisał(a):
Ale idąc tropem Twojego przykładu:
- czy dziecko, które obraziło i opuściło swojego rodzica, które zgrzeszyło przeciwko niemu i odeszło gdzieś daleko, nadal cieszy się jego miłością i jej doświadcza?

A Ty wyrzekłbyś się wtedy swojego dziecka? Na pewno nie. Zachowałbyś się tak, jak ten ojciec z przypowieści o synu marnotrawnym. Gdzie syn zaprzepaścił wypracowany ciężko przez swego ojca majątek.

Ja?
Nie.
Nie odpowiedziałeś:
czy dziecko, które obraziło i opuściło swojego rodzica, które zgrzeszyło przeciwko niemu i odeszło gdzieś daleko, nadal cieszy się jego miłością i jej doświadcza?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


N wrz 25, 2016 16:15
Zobacz profil WWW
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Łaska wg. Biblii
Piotrek_ napisał(a):
medieval_man napisał(a):
A czy takie dziecko może, otrzymując objawy miłości od ojca starać się jeszcze lepiej zachowywać, żeby na tę miłość odpowiedzieć i otrzymać jej jeszcze więcej, czy musi poprzestać na stwierdzeniu faktu tej miłości?

Jest przykazane aby wielbić Boga. Co to oznacza? Wiesz czego Bóg Ojciec najbardziej pragnie? Najbardziej pragnie tego, abyś przychodził do Niego jak najczęściej i rozmawiał z Nim. Abyś miał z Nim relacje. Tak jak ziemski ojciec z dzieckiem, który też tego pragnie. Jeśli masz dziecko, wiesz jak to cieszy, gdy przychodzi ono ze swoimi problemami. No, czasem się niecierpliwimy. Ale Bóg, jako doskonały nasz Ojciec, nie niecierpliwi się, uwierz w to. Masz do Niego przystęp w każdym miejscu i o każdej porze. Zawsze wiesz, że jest tuż obok. Daje to niesamowity komfort. I poczucie bezpieczeństwa. On daje to poczucie bezpieczeństwa.
Czasem źle się zachowamy. Zdarza się. Ale On nigdy się nie narzuca. On czeka na krok z naszej strony. Wtedy, wcześniej czy później przychodzimy i przepraszamy.
Te relacje są dokładnie takie same, jak te ziemskie relacje. I jak ziemskiemu ojcu należy się cześć i szacunek, tak i Niebiańskiemu. I to szczególny szacunek. Nie należy przy tym się spoufalać. Ten błąd popełniają chrześcijanie stawiający pierwsze kroki. Oczywiście nie grozi to utratą zbawienia. Duch Święty w odpowiedniej chwili, odpowiednio "upomni".
Jak upomni? Mnie to się raz zdarzyło ale w innym kontekście. Czy zganił Cię kiedykolwiek ktoś, kogo miałeś za swój autorytet? Swego idola? Wiesz jakie to nieprzyjemne uczucie. Gdy Duch Święty zgani, to należy sobie to uczucie pomnożyć przez 100. I zapewniam Cię, nie zrobisz tego więcej.

Nadal nie odpowiedziałeś:
Czy takie dziecko, które otrzymuje miłość, może tę miłość przyjąć i robić wszystko, żeby się jeszcze bardziej ojcu przypodobać, czy też może się od tej miłości odwrócić?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


N wrz 25, 2016 16:17
Zobacz profil WWW
Post Re: Łaska wg. Biblii
Piotrek_ napisał(a):
sapper napisał(a):
"za nic nie potepia" powiadasz, czyli mozemy sie nawzajem mordowac, czy tak?
Kolejne cukierki od szatana.

1 Jana 3:
(8) "Kto popełnia grzech, z diabła jest, gdyż diabeł od początku grzeszy. A Syn Boży na to się objawił, aby zniweczyć dzieła diabelskie."
(9) "Kto z Boga się narodził, grzechu nie popełnia, gdyż posiew Boży jest w nim, i nie może grzeszyć, gdyż z Boga się narodził."
(10) "Po tym poznaje się dzieci Boże i dzieci diabelskie. Kto nie postępuje sprawiedliwie, nie jest z Boga, jak też ten, kto nie miłuje brata swego."

Adam z Ewą wprowadzili ludzkość w stan grzechu. My nie wiemy jak to "technicznie" wygląda ale jeśli nie jesteś Dzieckiem Bożym, pozostajesz Dzieckiem Diabła. Jeśli pozostajesz, jesteś już potępiony. Z tych sideł nie możesz wyrwać się o własnych siłach. Swymi dobrymi uczynkami, itp. To Diabeł podpowiada Ci takie rozwiązania! "szukaj dobra, czyń dobro", "szukajcie Jezusa u siebie nawzajem". To są diabelskie zwodzenia a czyni to przez ludzi mających u Ciebie autorytet. Pełnienie dobrych uczynków w nadziei przypodobania się Bogu, nie zbawią Cię.

Jezus przyszedł i powiedział jak można wyrwać się z tych sideł.
Łukasza 5:32
"Nie przyszedłem wzywać sprawiedliwych, lecz grzesznych do pokuty."
W najnowszych wydaniach "do pokuty" zostało usunięte. Współcześni Nikolaici, słudzy Szatana, o to się postarali.
Jezus nie przyszedł wzywać sprawiedliwych. Ponieważ sprawiedliwi to Dzieci Boże, osoby już zbawione. On przychodzi wzywać pozostałych do pokuty, tych jeszcze będących w sidłach. Bowiem tylko i wyłącznie poprzez pokutę można uzyskać "rozerwanie sideł" i wolność w Jezusie.

Dobra,pomine tych Nikolaitow, czyli masonow, czyli....

Pytanie wprost: ty uwazasz, ze jestes zbawiony i narodziles sie z Boga.

Czy uwazasz, ze juz nie grzeszysz? Nic a nic? Zadnych pozadliwych spojrzen? Zadnych zbednych slow? Zadnych pokus, ktorym ulegasz?
Oczywistosci jak zabijanie czy kradzieze badz cudzolostwo pomijam. To przedszkole.
Czy zakladasz a priori ze juz grzeszyc nie mozesz i swoich grzechow nie widzisz?


N wrz 25, 2016 16:48

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Łaska wg. Biblii
Nie mogę się doczekać na odpowiedź Piotrka na pytanie medieval_man.
Czyżby pytanie było niewygodne? ;-)

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


So paź 08, 2016 18:49
Zobacz profil WWW
Post Re: Łaska wg. Biblii
I nie doczekasz się. Piotrek, jak w każdym założonym przez siebie temacie, przejdzie do ataku na KK.


So paź 08, 2016 22:53
Post Re: Łaska wg. Biblii
Zakladajac nowy temat. :-)


So paź 08, 2016 22:55

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45
Posty: 211
Post Re: Łaska wg. Biblii
Kael napisał(a):

Pytanie wprost: ty uwazasz, ze jestes zbawiony i narodziles sie z Boga.

Czy uwazasz, ze juz nie grzeszysz? Nic a nic? Zadnych pozadliwych spojrzen? Zadnych zbednych slow? Zadnych pokus, ktorym ulegasz?
Oczywistosci jak zabijanie czy kradzieze badz cudzolostwo pomijam. To przedszkole.
Czy zakladasz a priori ze juz grzeszyc nie mozesz i swoich grzechow nie widzisz?

Tak. Trzy lata temu narodziłem się z Bożego Ducha. Duch Święty otworzył mi oczy na Prawdę Bożą.
Grzeszę, zdarza się. Jezus nie przyszedł aby zlikwidować grzech. Jezus przyszedł po to aby nas ustrzec przed srogim sądem, biorąc to na siebie. Kogo? Nie wszystkich. Wyłącznie tych, którzy oddali Mu swoje życie. Połączyli się z Bogiem duchowo. Narodzili się na nowo z Bożego Ducha i stali się Jego uczniami.


N paź 09, 2016 11:26
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 75 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL