Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr kwi 24, 2024 20:49



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 131 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następna strona
 Pewność zbawienia jest biblijna. 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45
Posty: 211
Post Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
janikt napisał(a):
Sorry @czytelnik, ale nie można zgodzić się z tym co mówisz nawet w najmniejszej części. A to dlatego, że Twoje twierdzenie bazuje czymś, czego nie ma. Nie ma czegoś takiego jak "oficjalne nauczanie KK", bo oznaczało by to, że jest również jakieś inne, nieoficjalne.
Sprowadza się do tego, że prawdy wiary ocenia się (1) na podstawie obserwacji wierzących.
W skrócie mówiąc, takie było właśnie (2) myślenie Lutra, skupił się na tym, co widział dookoła, a nie na tym, co powinien mieć w sercu.
To co jest dookoła widać, to co jest w sercu nie i nie ma się co czarować i oszukiwać,
(3) nasza wiara(Polska) to tylko statystyka i papier i chrzest,komunia, ślub i pogrzeb,

(1) Tak. Ale uczynki powinny wynikać z wiary. Osoba, która poznała Jezusa nie grzeszy, ma przemienione serce i prowadzi taką osobę Duch Święty (patrz temat "Poznaj Jezusa).
(2) Luter poznał Jezusa na wieży i tam narodził się na nowo. Duch Święty, Duch Prawdy otworzył mu oczy.
(3) Tak, to prawda, dlatego odszedłem z KRK. Tam zionie pustką duchową.


Wt wrz 27, 2016 13:44
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45
Posty: 211
Post Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Jaabes napisał(a):
...Bóg Biblii jest niepewny, co jest nieprawdą !
Potrzeba zabiegania o zbawienie, czyli konieczność wytrwania w ufności Bogu do końca, jakikolwiek on by nie był. Nie oznacza że zbawienie jest niepewne !

Nigdzie nie wyciągam wniosku, że Bóg jest niepewny. Bóg NIGDY nie zmienia zdania. Łaską obdarza raz na zawsze i NIKT nie może jej odebrać. Nawet sam wierzący, który ją otrzymał.
Nie potrzeba. Wystarczy jednorazowy akt wiary. Wtedy przechodzisz z "ciemności" do "światłości". Przestajesz być dzieckiem Diabła a stajesz się dzieckiem Bożym.
Zbawienie jest pewne, jest dane raz na zawsze. Nie tylko Pismo o tym mówi ale i Duch Święty to potwierdza.


Wt wrz 27, 2016 13:58
Zobacz profil
Post Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Czyli ty juz nie grzeszysz? Ani pycha, ani chciwoscia, ani osadzaniem innych, ani nieczystoscia? Niczym?

Za to grzeszysz herezja, bo Pan Jezus sam mowil, ze trzeba pelnic wole Ojca, zeby wejsc do nieba. Samo "Panie, Panie" nie starczy.
No ale moze ty masz za mistrza pastora, ktory potrafi slowa Pana Jezusa tak wypaczyc, zebyscie prosta droga szli na zatracenie?


Wt wrz 27, 2016 14:01

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45
Posty: 211
Post Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
czytelnikBiblii napisał(a):
Na płaszczyźnie wiary, to będzie taka postawa zatrzymania/zachowania otrzymanego zbawienia - nie wypuszczenia go z rąk...

Witaj Czytelniku. Napisz mi, jak można poznać Jezusa. Proszę Cię o odpowiedź.


Wt wrz 27, 2016 14:04
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45
Posty: 211
Post Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Kael napisał(a):
Czyli ty juz nie grzeszysz? Ani pycha, ani chciwoscia, ani osadzaniem innych, ani nieczystoscia? Niczym?

Za to grzeszysz herezja, bo Pan Jezus sam mowil, ze trzeba pelnic wole Ojca, zeby wejsc do nieba. Samo "Panie, Panie" nie starczy.
No ale moze ty masz za mistrza pastora, ktory potrafi slowa Pana Jezusa tak wypaczyc, zebyscie prosta droga szli na zatracenie?

Witaj Kael, w następnym temacie napiszę, dlaczego odszedłem z KRK. Bo chyba muszę to w końcu wyjaśnić. Napisze co mi się tam nie podobało i nie podoba. Będziecie mogli próbować obalić postawione tezy... :)


Wt wrz 27, 2016 14:07
Zobacz profil
Post Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Piotrek_ omijanie niewygodnych pytan nie sluzy dobrej dyskusji.
Ty nie odpowiadasz - dlaczego my mamy tobie odpowiadac?

Grzeszysz czy nie?

Mnie guzik obchodzi dlaczego odeszles. Odeszles bo wolisz proste odpowiedzi i kogos kto za ciebie mysli
Znam wielu takich. Jak pisalam: duzo znich jest juz ateistami po epizodzie zoelonoswiatkowym. Najpierw byla euforia, potem konfrontacja zycia z wyobrazeniami a potem odejscie mimo "zbawienia".


Wt wrz 27, 2016 14:11

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45
Posty: 211
Post Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Kael napisał(a):
Ty nie odpowiadasz - dlaczego my mamy tobie odpowiadac?
Grzeszysz czy nie?

Tak, zdarza się. Każdemu narodzonemu na nowo chrześcijaninowi to się zdarza. Ale żaden z nich nigdy nie będzie w stanie trwałego grzechu.
Te grzechy, to są zazwyczaj drobne, raczej nie ma ciężkich grzechów, nie słyszałem o takim przypadku aby np. któryś z moich braci np. dopuścił się poważnej kradzieży. A te drobne to: oglądanie niewłaściwych stron, jakieś kłamstwo, itp. Jeśli to się zdarzy, przychodzimy do Jezusa i przepraszamy. Każdy grzech w żywy sposób oddziela od Ducha Świętego i czujemy to wyraźnie. W takich sytuacjach przychodzimy i dużo rozmawiamy, i prosimy o pomoc w "naprawie".
Osoba, która otrzymała łaskę, ma "naprawiony" charakter zaraz po nowym narodzeniu tak w 70 - 90 %. Ta reszta, która zostaje, jest rozłożona w czasie. Ale nie ma jakiejś reguły. Duch Święty zawsze wybiera najbardziej optymalne wg. Niego rozwiązanie, i często najmniej oczekiwane i bardzo zaskakujące dla nas. Często jest to dość bolesne, a to dotyczy bardziej zakorzenionych w naszym wnętrzu wad, których sami nawet nie dostrzegamy i nie potrafilibyśmy ich sami usunąć.


Wt wrz 27, 2016 14:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 28, 2014 11:03
Posty: 179
Post Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
medieval_man napisał(a):

Nie mamy pewności, że nie upadniemy i nie zdążymy przed śmiercią na nowo tej łaski przyjąć.
Stąd niepewność naszego zbawienia.
Bo Bóg nie zawiedzie.


W praktyce życiowej są różne postawy i Ty tutaj prezentujesz jedną z nich. Takie mówienie że nie mamy pewności że nie upadniemy, dowodzi braku jakiegokolwiek kręgosłupa emocjonalnego. Przykładowo :
Czy powiedziałbyś Swoje narzeczonej że nie masz pewności że po ślubie ją nie opuścisz ? Z pewnością nie !
Analogicznie jest w przypadku wyboru drogi życiowej za Bogiem. Takie hipotetyczne założenia są wyrazem braku pewności siebie.

_________________
Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe


Wt wrz 27, 2016 15:24
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
czytelnikBiblii napisał(a):
@chwat, na siłę, czy dobrowolnie, ale nie chcesz uznać, że dokumenty dokumentami, a ludowa pobożność, ludową jest!... - i nie zmienią tego Twoje wypowiedzi. Takie są fakty! Na pocieszenie, powiem Ci, że zapewne nie tylko w katolicyzmie tak bywa, że rozmija się teoria z praktyką...


Jedyne co możesz zrobić dla mnie na pocieszenie, to wyjaśnić, dokąd zmierzałeś swoim wywodem o katolickiej pobożności? Bo sądziłem - mam nadzieję że nie tylko w swojej naiwności - że biorąc pod uwagę rozmawianie na forum dyskusyjnym, podawane przez Ciebie 'fakty" zmierzają do wyprowadzenia jakiegoś wniosku.
A jak do tej pory taki się nie pojawia. Chciałeś się dowartościować wypowiedziami w rodzaju "jacy ci katolicy są be"?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Wt wrz 27, 2016 15:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 28, 2014 11:03
Posty: 179
Post Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Piotrek_ napisał(a):
Jaabes napisał(a):
...Bóg Biblii jest niepewny, co jest nieprawdą !
Potrzeba zabiegania o zbawienie, czyli konieczność wytrwania w ufności Bogu do końca, jakikolwiek on by nie był. Nie oznacza że zbawienie jest niepewne !

Nigdzie nie wyciągam wniosku, że Bóg jest niepewny. Bóg NIGDY nie zmienia zdania. Łaską obdarza raz na zawsze i NIKT nie może jej odebrać. Nawet sam wierzący, który ją otrzymał.
Nie potrzeba. Wystarczy jednorazowy akt wiary. Wtedy przechodzisz z "ciemności" do "światłości". Przestajesz być dzieckiem Diabła a stajesz się dzieckiem Bożym.
Zbawienie jest pewne, jest dane raz na zawsze. Nie tylko Pismo o tym mówi ale i Duch Święty to potwierdza.


Chyba jest jakieś nieporozumienie, bo powyższy mój wpis jest komentarzem wypowiedzi użytkownika o nicku medieval_man !

_________________
Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe


Wt wrz 27, 2016 15:50
Zobacz profil
Post Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Piotrek_ napisał(a):
Kael napisał(a):
Ty nie odpowiadasz - dlaczego my mamy tobie odpowiadac?
Grzeszysz czy nie?

Tak, zdarza się. Każdemu narodzonemu na nowo chrześcijaninowi to się zdarza. Ale żaden z nich nigdy nie będzie w stanie trwałego grzechu.
Te grzechy, to są zazwyczaj drobne, raczej nie ma ciężkich grzechów, nie słyszałem o takim przypadku aby np. któryś z moich braci np. dopuścił się poważnej kradzieży. A te drobne to: oglądanie niewłaściwych stron, jakieś kłamstwo, itp. Jeśli to się zdarzy, przychodzimy do Jezusa i przepraszamy. Każdy grzech w żywy sposób oddziela od Ducha Świętego i czujemy to wyraźnie. W takich sytuacjach przychodzimy i dużo rozmawiamy, i prosimy o pomoc w "naprawie".
Osoba, która otrzymała łaskę, ma "naprawiony" charakter zaraz po nowym narodzeniu tak w 70 - 90 %. Ta reszta, która zostaje, jest rozłożona w czasie. Ale nie ma jakiejś reguły. Duch Święty zawsze wybiera najbardziej optymalne wg. Niego rozwiązanie, i często najmniej oczekiwane i bardzo zaskakujące dla nas. Często jest to dość bolesne, a to dotyczy bardziej zakorzenionych w naszym wnętrzu wad, których sami nawet nie dostrzegamy i nie potrafilibyśmy ich sami usunąć.

Jakie drobne? Pozadliwe spojrzenie na kobiety to drobne? Tak Pan Jezus nauczal?

Ateizm to tez drobne?

Latwo sie sami usprawiedliwiacie. Pismo sw inaczej naucza.


Wt wrz 27, 2016 16:00
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Piotrek_ napisał(a):
...dlatego odszedłem z KRK. Tam zionie pustką duchową.


No właśnie, przecież najważniejsze, żeby być otoczonym towarzystwem wzajemnej adoracji, w którym "dobrze się czujemy", z klimatów pustki duchowej trzeba się pospiesznie wycofać.

Jezus przecież wcale nie zadawał się z celnikami, nie stanął w obronie nierządnicy, a na końcu zszedł z krzyża i zostawił pustych duchowo ludzi bo Wszyscy Jego znajomi stali z daleka... (Łk 23.49)

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Wt wrz 27, 2016 16:05
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45
Posty: 211
Post Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Kael napisał(a):
Jakie drobne? Pozadliwe spojrzenie na kobiety to drobne? Tak Pan Jezus nauczal?
Latwo sie sami usprawiedliwiacie. Pismo sw inaczej naucza.
Tzw. facet narodzony na nowo pozostaje facetem. Zdarzy się i takie spojrzenie. Czasem. Krew Jezusa obmywa nas i z takich potknięć. Jezus mówiąc te słowa, o których wspomniałaś, chciał ostrzec ludzi, że nie są zdolni kontrolować i takich swoich zachowań. Więc muszą uwierzyć, oddać życie Jezusowi. A Krew Baranka ich obmyje.


Wt wrz 27, 2016 16:40
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
Piotrek_ napisał(a):
Kael napisał(a):
Jakie drobne? Pozadliwe spojrzenie na kobiety to drobne? Tak Pan Jezus nauczal?
Latwo sie sami usprawiedliwiacie. Pismo sw inaczej naucza.
Tzw. facet narodzony na nowo pozostaje facetem. Zdarzy się i takie spojrzenie. Czasem. Krew Jezusa obmywa nas i z takich potknięć. Jezus mówiąc te słowa, o których wspomniałaś, chciał ostrzec ludzi, że nie są zdolni kontrolować i takich swoich zachowań. Więc muszą uwierzyć, oddać życie Jezusowi. A Krew Baranka ich obmyje.


Mówiąc potknięcia, masz na myśli tylko grzechy lekkie, czy również ciężkie?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Wt wrz 27, 2016 16:54
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 15:45
Posty: 211
Post Re: Pewność zbawienia jest biblijna.
chwat napisał(a):
Mówiąc potknięcia, masz na myśli tylko grzechy lekkie, czy również ciężkie?

chwat. Przeczytaj proszę ze zrozumieniem moje poprzednie posty... :?


Wt wrz 27, 2016 16:56
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 131 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL