Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 15:33



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 Bart Ehrman - kontry 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 13:57
Posty: 935
Post Re: Bart Ehrman - kontry
Cytuj:
Na razie tak. Pytanie tylko czy demon sobie poszedł czy tylko śpi. ;)

Tam zaraz demon ;)
Przeglądałam wczoraj taki jeden artykuł na biblicalarcheology i właśnie natchnęło mnie, żeby Ci napisać, abyś przypadkiem w gorliwym poszukiwaniu tych kontr na Ehrmana nie przesadził w drugą stronę. Bo przecież on czasem też miewa rację, tak jak w przypadku autentyczności tak zwanej Ewangelii Żony Jezusa, czy w kwestii czytania Marka 1:41 (E. jest za tym, że wersja w której Jezus był zły, oburzony, jest wcześniejsza względem tej, w której jest "zdjęty współczuciem")
https://books.google.pl/books?id=_YtWAg ... &q&f=false - strona 120

_________________
Tylko Bogu chwała


Pt cze 16, 2017 11:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 19, 2014 11:28
Posty: 108
Post Re: Bart Ehrman - kontry
Najlepsza rada - zawsze badać. ;) Wyciąganie wniosków zostawić na sam koniec po dogłębnym przemyśleniu. :)


Pn sie 21, 2017 7:45
Zobacz profil
Post Re: Bart Ehrman - kontry
No i co wynika z tych badań Third Questu? Kompletnie nic. Jeden uważa że Jezus jest charyzmatycznym nauczycielem, drugi że filozofem, trzeci że prorokiem apokaliptycznym a czwarty że żydowskim mesjaszem. I ostatecznie i tak każdy z osobna musi wybrać czy Biblii wierzyć czy nie wierzyć. Szkoda czasu na podniecanie się badaniami Ehrmanów czy innych Vermesów

A jak już naprawdę ktoś chce się zajmować takimi rzeczami. To chciałbym zobaczyć polemikę z tezami Ks. Prof. Johna Meier'a(a jakże Jezuity). Który dla odmiany(Z tego co się orientuję) swoje teorie opiera na pismach z pierwszego wieku. Z tym że chodzi o osobę Maryi a nie Jezusa. Ogólnie spływała by po mnie jego praca jakby nie dostała imprimatur

Nawet napisałem wiadomość do portalu apologetyka(ten Jana Lewandowskiego) z prośbą o polemikę z jego tezami. Powiedzieli że może się tym zajmą


Cz lip 04, 2019 13:03
Post Re: Bart Ehrman - kontry
Quinque napisał(a):
No i co wynika z tych badań Third Questu? Kompletnie nic. Jeden uważa że Jezus jest charyzmatycznym nauczycielem, drugi że filozofem, trzeci że prorokiem apokaliptycznym a czwarty że żydowskim mesjaszem. I ostatecznie i tak każdy z osobna musi wybrać czy Biblii wierzyć czy nie wierzyć.
"Wierzyć Biblii" w czym, co do czego? Której księdze biblijnej, bo to są osobne utwory? A jak się widzi na ulicy faceta z "wianuszkiem" włosów i w koszuli z czerwono-żółte paski, to i tak każdy z osobna musi sobie wybrać, czy ten facet jest łysy, czy nie jest. Czy ma koszulę czerwoną czy żółtą. Więc dla nikogo nie ma kompletnie żadnego znaczenia, czy jest może całkiem łysy, bez włoska, czy ma włosy do ramion, czy koszula czerwona czy żółta, czy fioletowa - wygląda tak samo. Oj tam, chodzi o to, że albo wierzysz, że jest łysy i ma żółtą koszulę, albo nie wierzysz. Czarno-białe, zero-jedynkowe widzenie, typowe dla - nie powiem kogo, żeby nie było, że obrażam wyzwiskami. A nie, czekaj... dla manichejczyków.


Cz lip 04, 2019 13:47
Post Re: Bart Ehrman - kontry
? XD

A wracając do tematu, ktoś czytał książkę Johna Meiera? I może powiedzieć o niej coś więcej ?


Cz lip 04, 2019 21:41
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 19, 2014 11:28
Posty: 108
Post Re: Bart Ehrman - kontry
Chodzi o książkę "Żyd z marginesu..."?


Pt sie 09, 2019 21:51
Zobacz profil
Post Re: Bart Ehrman - kontry
Chodzi o książkę z 1991 roku. Nie pamiętam tytułu


Pt sie 09, 2019 22:28
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 19, 2014 11:28
Posty: 108
Post Re: Bart Ehrman - kontry
Ale była wydana w języku polskim? Pytam, bo być może coś bym znalazł i sobie poczytał, ale już widzę, że ciężko o to będzie.


Pt sie 09, 2019 22:36
Zobacz profil
Post Re: Bart Ehrman - kontry
Nie wiem


Pt sie 09, 2019 22:39

Dołączył(a): Cz sie 29, 2019 11:40
Posty: 15
Post Re: Bart Ehrman - kontry
Przeciw jakim poglądom konkretnie? Jego stanowisko jest podzielane przez większość badaczy w wielu kwestiach, a negatywnie odbiera go głównie środowisko w jakim się wychował, czyli fundamentalni protestanci dla których Biblia nie może zawierać żadnych pomyłek. Katolicy na natchnienie patrzą zupełnie inaczej i często nie widzą powodów dla krytyki. Raymond Brown, jeden z najbardziej renomowanych badaczy 20 wieku utrzymywał podobne poglądy, a był księdzem Katolickim.


Cz sie 29, 2019 12:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2151
Post Re: Bart Ehrman - kontry
Szkoda, że żadne wydawnictwo np. katolickie nie wydało czterotomowej monografii Żyd z marginesu: nowe spojrzenie na historycznego Jezusa. W swojej monografii A Marginal Jew: Rethinking the Historical Jesus Meier używa współczesnych metod historycznych, by dotrzeć do wiedzy o historycznym Jezusie (w odróżnieniu od odkrywania Jezusa biblijnego, do analizy włączane są źródła niekanoniczne i wiedza o epoce). https://pl.wikipedia.org/wiki/John_P._Meier


Cz sie 29, 2019 12:33
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 29, 2019 11:40
Posty: 15
Post Re: Bart Ehrman - kontry
Taka lektura nie jest pisana dla przeciętnych zjadaczy chleba, wydawcom pewnie nie opłaca się tłumaczyć. Książki Ehrmana tylko te popularno-naukowe zostają tłumaczone bo są bestsellerami.

Rekonstrukcji Jezusa historycznego powstało już kilkadziesiąt. Te same teksty, często te same kryteria, a zupełnie inne wnioski. Te "współczesne metody" to już dość stare kryteria. Eksperci, którzy wydali dedykowane opracowania w których omawiają te kryteria doszli do wniosków, że są błędne logicznie i nie sprawdzają się w praktyce (co widzimy chociażby po różnorodności opinii wśród uczonych).


Cz sie 29, 2019 14:02
Zobacz profil
Post Re: Bart Ehrman - kontry
Noobishh napisał(a):
Katolicy na natchnienie patrzą zupełnie inaczej i często nie widzą powodów dla krytyki

Chyba nie specjalnie rozumiesz katolicyzm


Cz sie 29, 2019 18:15

Dołączył(a): Cz sie 29, 2019 11:40
Posty: 15
Post Re: Bart Ehrman - kontry
W tej kwestii chyba rozumiem bo jest o tym w katechiźmie. Nie znajdę tego teraz na szybko, ale natchnienie jest właśnie opisane w ten sposób, że dopuszcza wszelkie błędy bo kościół uznaje, że autorzy Nowego Testamentu nie pozbawiali się własnych poglądów.


Cz sie 29, 2019 19:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 13:57
Posty: 935
Post Re: Bart Ehrman - kontry
Quinque napisał(a):

A wracając do tematu, ktoś czytał książkę Johna Meiera?

A dlaczego Ty nie przeczytasz, tylko chcesz krytykować na podstawie czyjejś opinii po przeczytaniu? Jeśli jesteś z Małopolski to mogę pożyczyć czwarty tom, jeśli tylko chcesz. Jest to taki rodzaj pracy, który można czytać nawet od końca.
Chociaż Tobie akurat polecałabym raczej to https://repository.up.ac.za/bitstream/h ... sAllowed=y

Jeśli przeczytasz abstrakt, to będziesz wiedzieć dlaczego.

_________________
Tylko Bogu chwała


Pn mar 15, 2021 9:09
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL