Od malego dziecka wbijano mi do glowy na religii i w domu, ze nasz dobry Bog za dobre wynagradza a za zle karze...bo jest sprawiedliwy...

Co sie od tamtej pory zmienilo i kiedy...?.... bo jakos mi to - jak widze- umknelo

No i ciekawa jestem odpowiedzi na wniosek wyciagniety przez Logina2 w kwestii rangi Biblii w KK...czy rzeczywiscie jest ona podstawa naszej wiary czy tylko dodatkiem ( archaicznym i niepojetym dla przecietnego czlowieka szukajacego Boga) do katolickiej doktryny opracowanej przez najprzedniejsze umysly ludzkie rodem z KK ( rowniez wydumanej i nieprzystepnej dla przecietnego czlowieka...tak jak twoje obszerne wywody, Marku...)...Stwierdzam, ze nauka KK jest tak strasznie zagmatwana, ze katolikom nie pozastaje nic innego jak uwierzyc teologom na slowo i zdac sie na nich we wszystkim...A Biblie najlepiej odlozyc do gablotki jako relikt zamierzchlej przeszlosci...

Marek bardzo dobrze wykazal, ze jestesmy skazeni rzymsko-germanskim systemem myslenia i obca jest nam mentalnosc semickich autorow Biblii.
Ale zamiast sprobowac ja zrozumiec prosciej jest pluc na katolikow. W ten sposob usprawiedliwia sie swoje uprzedzenia, ale ani na krok nie zbliza do Prawdy.

Slogan poganiany sloganem przez kolejny slogan.

Piszesz, że Jezus straszliwie cierpiał i umarł dlatego, by "zaspokoić sprawiedliwość Ojca".
Innymi słowy, skoro był grzech, to obrażony Ojciec domaga się, by ktoś za to cierpiał i umarł - bo to będzie - według Ciebie - "sprawiedliwe".
W jaki sposób "sprawiedliwe" jest, gdy kowal zawini, a powieszą Cygana?

Stworzył człowieka dobrego, ale ten się zbuntował i w grzech popadł i od tamtej pory się Bogu sprzeciwia.

Zobowionzany nie jest, może to zrobić i uratować w ten sposób ludzkość, albo nie. Jego wybór. Wybrał tak, że jednak umarł za nas i właśnie dlatego nazywamy to Ewangelią - Dobrą Nowiną. Jakby sie nie zgodził, to byłaby tylko zła nowina. Chwała Panu Jezusowi

Wydaje mi się, że w ogóle dotknęliśmy jednego z największych sporów w historii chrześcijaństwa. Sporu, który obejmuje problem wolności człowieka, grzechu, odkupienia, Wcielenia, Męki i Zmartwychwstania. Kwestie te są dość mocno powiązane, co widać w zajmowanych przez różne osoby stanowiskach.

Skrajnymi biegunami w tym sporze są kalwinizm i pelagianizm. Protestanci w różnym stopniu "ciążą" ku opinii kalwinistycznej. Prawosławni zaś oskarżani bywają przez resztę chrześcijaństwa o semipelagianizm.

Kalwiniści podkreślają wszechmoc woli Boga, negują udział człowieka w Zbawieniu. Skupiają się na Męce Chrystusa, która odkupia grzechy bez udziału człowieka (pierwsze stereotypowe zdanie, jakie przychodzi do głowy nt. Chrystusa w kalwińskiej kulturze USA to "he died for your sins").

Prawosławni podkreślają natomiast znaczenie woli człowieka, jego własny wysiłek (stąd tak ważne w prawosławiu jest życie mnisze), synergię działania Boga i człowieka w procesie zbawienia (tym odróżniają się od pelagianistów, którzy wyznawali wyłączne działanie człowieka, a Chrystusa uważali jedynie za nauczyciela i dawcę przykładu). Prawosławni skupiają się Wcieleniu i Zmartwychwstaniu. Mękę Chrystusa rozpamiętują zawsze w kontekście Zmartwychwstania. (Nawet w Wielki Piątek śpiewają niedzielny "Angielskij Sobor").

Rzymski Katolicyzm plasuje się, mam wrażenie, gdzieś pośrodku. Bywały w nim prądy ciążące ku kalwinizmowi (jak jansenizm), ale to co pisze Marek wskazuje, że współczesna teologia r-k zwraca się raczej ku wschodniemu rozumieniu tych spraw.

Ale bzdury piszesz, że normalnie az ciarki przechodzą. Wg Twojej logiki: skoro Bóg stworzył człowieka niedoskonałego, który sie Bogu sprzeciwia, to Bóg jest obowiązany do poniesienia kary za to stworzenie. To jest chora teologia. Innymi słowy: wypij piwo, którego nawarzyłeś

Rzymski Katolicyzm plasuje się, mam wrażenie, gdzieś pośrodku. Bywały w nim prądy ciążące ku kalwinizmowi (jak jansenizm), ale to co pisze Marek wskazuje, że współczesna teologia r-k zwraca się raczej ku wschodniemu rozumieniu tych spraw.

Małgosiu, to nie kara - to MIŁOŚĆ dla człowieka.

Jeśli należysz do Boga, to on da ci rozum abyś mogła rozeznać, czy któs opowiada jakieś bajki, czy mówi prawdę Bożą.

Małgosiu, to nie kara - to MIŁOŚĆ dla człowieka.