Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt kwi 19, 2024 16:01



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 95 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
 Chrystus raz ofiarowany czy wielokrotnie? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Chrystus raz ofiarowany czy wielokrotnie?
czytelnikBiblii napisał(a):
To weź i pogódź to co oficjalne z tym, co np. zawiera "Mszał Rzymski". Słucham...

U Ciebie występuje chyba problem podważania informacji podawanej czarno na białym, z tym co Ty masz ochotę rozumieć, bo akurat jest to dla Ciebie wygodne.

Dokładnie jak u @Robka i jego rozumieniu "zimnego" - jako niewierzącego i niepraktykującego, które jest dobre, bo tylko "letnie" jest niedobre.
Jest to dla niego wygodne, bo jest łatwiejsze. Pozwala nic nie robić, wciskać sobie ciemnotę i siedzieć na czterech literach trolując. Wymyślił sobie, że dobrze być niewierzącym i tak mu dobrze. Nie mamy pana płaszcza i co nam pan zrobi.

Tak samo @czytelnik. Mów mu, że nie, ale on ciągle będzie nawijał, że jemu wygląda "na tak".

Mówię, że nie lubię zupy pomidorowej i daję mu to na piśmie, ale on ciągle będzie mi wciskał, że wyglądam jednak tak, jakbym lubił pomidorową, bo mam czerwoną plamkę na koszuli i jak to pogodzić?

I co zrobić takiemu @czytelnikowi?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Cz lip 27, 2017 11:38
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Chrystus raz ofiarowany czy wielokrotnie?
Cytuj:
I co zrobić takiemu @czytelnikowi?
Nic.
przejść obok.
Skoro nie chce dyskutować poważnie, tylko wciskać nam tezy z którymi potem "dyskutuje", to widać adwersarze mu niepotrzebni.
taka "masturbacja erystyczna" ;)

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Cz lip 27, 2017 11:44
Zobacz profil WWW
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Chrystus raz ofiarowany czy wielokrotnie?
To się nazywa trolling i jako taki powinien być potraktowany.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Cz lip 27, 2017 11:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15
Posty: 1111
Post Re: Chrystus raz ofiarowany czy wielokrotnie?
chwacie, Marku, rozumiem was: stoicie na stanowisku Katechizmu z 1995 r. Ale wasi rodzice i dziadkowie go nie mieli, oni mieli np. Mszał Rzymski - a w nim stoi to, co cytowałem: msza jest powtórzeniem Ofiary Krzyża!
I o tę rozbieżność mi chodzi; o to, że całe pokolenia były uczone tak.
Nie rozumiecie tego?..

_________________
LEKCJE BIBLIJNE
INTERNETOWE ROZMAITOŚCI
NOWE PRZYMIERZE - audiobook
CHOMIK - jego zapasy
A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?


Cz lip 27, 2017 11:48
Zobacz profil WWW
Post Re: Chrystus raz ofiarowany czy wielokrotnie?
czytelnikBiblii napisał(a):
chwacie, Marku, rozumiem was: stoicie na stanowisku Katechizmu z 1995 r. Ale wasi rodzice i dziadkowie go nie mieli
No popatrz. Nie mieli, a też nie wierzyli, jakoby Chrystus umierał wielokrotnie. Ciekawe.
Cytuj:
oni mieli np. Mszał Rzymski
Ale wiesz, że w KRK obowiązuje celibat księży?
Cytuj:
I o tę rozbieżność mi chodzi; o to, że całe pokolenia były uczone tak.
Całe pokolenia były uczone tak, ale jakoś nie potrafisz znaleźć jednej osoby, która by tak wierzyła.


Cz lip 27, 2017 11:51
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15
Posty: 1111
Post Re: Chrystus raz ofiarowany czy wielokrotnie?
A pokłosiem "Mszału Rzymskiego" jest np. to, co na parafialnej stronie podaje sie, jako katechizm dla dzieci komunijnych. A tam czytamy, że msza jest powtórzeniem Golgoty!
I dzieje się to 20 lat po Katechizmu wydaniu, zatem to wy macie problem, a nie ja. Uczone księżowskie głowy mają problem, skoro dalej uczą tego, czego wy byście nie uczyli...

Ktoś mi podesłał: https://www.youtube.com/watch?v=LrGd9g9 ... nLcy6QvX-6

zefciu napisał(a):
Ale wiesz, że w KRK obowiązuje celibat księży?

A co to ma do rzeczy?

zefciu napisał(a):
Całe pokolenia były uczone tak, ale jakoś nie potrafisz znaleźć jednej osoby, która by tak wierzyła.

Widać nauka poszła w las... Ja tak wierzyłem - jedną osobę już znasz!

_________________
LEKCJE BIBLIJNE
INTERNETOWE ROZMAITOŚCI
NOWE PRZYMIERZE - audiobook
CHOMIK - jego zapasy
A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?


Cz lip 27, 2017 11:54
Zobacz profil WWW
Post Re: Chrystus raz ofiarowany czy wielokrotnie?
czytelnikBiblii napisał(a):
A pokłosiem "Mszału Rzymskiego" jest np. to, co na parafialnej stronie podaje sie, jako katechizm dla dzieci komunijnych. A tam czytamy, że msza jest powtórzeniem Golgoty!
To już nie ponowieniem? Wyedytowali?
Cytuj:
I dzieje się to 20 lat po Katechizmu wydaniu, zatem to wy macie problem, a nie ja.
Proszę zatem wskazać jedną osobę, która ma ten problem.
Cytuj:
Ktoś mi podesłał
A co nas obchodzi, co Ci kto podesłał?:
Cytuj:
zefciu napisał(a):
Ale wiesz, że w KRK obowiązuje celibat księży?

A co to ma do rzeczy?
To że wyzywanie interlokutorów od księżych bękartów kiepsko się mieści w deklaracji "nie chcę obrazić ich słowem".
Cytuj:
Widać nauka poszła w las... Ja tak wierzyłem - jedną osobę już znasz!
No ale właśnie zostałeś sprostowany. Więc liczba osób wynosi 0. Zaiste ciężko nie docenić komizmu sytuacji. Dowodem na to, że katolicy wierzą w wielokrotną ofiarę ma być deklaracja niekatolika.


Cz lip 27, 2017 12:00
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Chrystus raz ofiarowany czy wielokrotnie?
czytelnikBiblii napisał(a):
A pokłosiem "Mszału Rzymskiego" jest np. to, co na parafialnej stronie podaje sie, jako katechizm dla dzieci komunijnych. A tam czytamy, że msza jest powtórzeniem Golgoty!

Dało by się to zacytować?
czytelnikBiblii napisał(a):
Widać nauka poszła w las... Ja tak wierzyłem - jedną osobę już znasz!

I zrozumiałeś, że KK źle naucza, bo sam nie rozumiałeś nauczania? Przekonujące.

Mnie się przez lata wydawało że 2+2=5, w związku z tym mam wyzywać szkołę?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Cz lip 27, 2017 12:05
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Chrystus raz ofiarowany czy wielokrotnie?
czytelnikBiblii napisał(a):
chwacie, Marku, rozumiem was: stoicie na stanowisku Katechizmu z 1995 r. Ale wasi rodzice i dziadkowie go nie mieli, oni mieli np. Mszał Rzymski - a w nim stoi to, co cytowałem: msza jest powtórzeniem Ofiary Krzyża!
I o tę rozbieżność mi chodzi; o to, że całe pokolenia były uczone tak.
Nie rozumiecie tego?..
I udowodniłeś, że paplasz tu na forum nie czytając co się do Ciebie pisze.
Gdybyś bowiem czytał, zauważyłbyć, że zacytowałem wcześniejszy katechizm:
Marek_Piotrowski godzinę temu napisał(a):
Nie jest to bynajmniej jakaś nauka nowa; oto cytat z Katechizmu z 1567 roku (tłumaczenie polskie z 1761):

„Wyznawamy, że jedna i taż jest ofiara i za jednę mieć ją mamy, która się we Mszy sprawuje i która na krzyżu ofiarowana była. Bo Chrystus Pan jest jedną i tąż ofiarą, który samego siebie na krzyżu raz tylko krwawym sposobem ofiarował. Krwawa bowiem i niekrwawa ofiara nie są dwie ofiary, ale jedna tylko, której sprawowanie i ofiarowanie - ponieważ Pan tak rozkazał, mówiąc: To czyńcie na pamiątkę moją - w tym Sakramencie ustawicznie odnawiane bywa” (cz.2 rozdz.4 nr 74).

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Cz lip 27, 2017 12:11
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15
Posty: 1111
Post Re: Chrystus raz ofiarowany czy wielokrotnie?
chwat napisał(a):
czytelnikBiblii napisał(a):
A pokłosiem "Mszału Rzymskiego" jest np. to, co na parafialnej stronie podaje sie, jako katechizm dla dzieci komunijnych. A tam czytamy, że msza jest powtórzeniem Golgoty!

Dało by się to zacytować?
czytelnikBiblii napisał(a):
Widać nauka poszła w las... Ja tak wierzyłem - jedną osobę już znasz!

I zrozumiałeś, że KK źle naucza, bo sam nie rozumiałeś nauczania? Przekonujące.

Mnie się przez lata wydawało że 2+2=5, w związku z tym mam wyzywać szkołę?

No przecież to już cytowałem!
Ale jak chcesz, to masz:
88.Co czyni Pan Jezus w ofierze Mszy świętej?
We Mszy świętej Pan Jezus ofiaruje się za nas i z nami Ojcu Niebieskiemu oraz karmi nas swoim Ciałem.
89.Co. to jest Msza święta?
Msza święta jest powtórzeniem w sposób niekrwawy Ofiary Pana Jezusa na krzyżu.
http://www.parafiakalinowo.pl/sakrament ... munijnego/

zefciu napisał(a):
To że wyzywanie interlokutorów od księżych bękartów kiepsko się mieści w deklaracji "nie chcę obrazić ich słowem".

Pisząc "uczone księżowskie głowy" pisałem o tych księżach, co są uczeni, a mimo to publikują to, co wyżej cytuję na prośbę chwata.
zefciu, Ty masz problem z czytaniem ze zrozumieniem (dlatego szkoda mi czasu na ciebie).

Marku, no ale Ty coś cytujesz, a ja cytując "Mszał Rzymski" pokazałem, że to, co Ty cytujesz, jakoś nie dotarło do autora tego Mszału...
Nie mam racji?

_________________
LEKCJE BIBLIJNE
INTERNETOWE ROZMAITOŚCI
NOWE PRZYMIERZE - audiobook
CHOMIK - jego zapasy
A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?


Cz lip 27, 2017 12:15
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Chrystus raz ofiarowany czy wielokrotnie?
chwat napisał(a):
czytelnikBiblii napisał(a):
A tam czytamy, że msza jest powtórzeniem Golgoty!

Dało by się to zacytować?
czytelnikBiblii napisał(a):
88.Co czyni Pan Jezus w ofierze Mszy świętej?
We Mszy świętej Pan Jezus ofiaruje się za nas i z nami Ojcu Niebieskiemu oraz karmi nas swoim Ciałem.
89.Co. to jest Msza święta?
Msza święta jest powtórzeniem w sposób niekrwawy Ofiary Pana Jezusa na krzyżu.

Acha, interpretacja @cztelnika o Golgocie, równa się cytatowi.

No cóż, to nie każdego przekonuje...

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Cz lip 27, 2017 12:29
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Chrystus raz ofiarowany czy wielokrotnie?
Nie, nie masz. Jak juz mowiłem, dla opisu pewnych rzeczywistosci nie mamy odpowiednich narzędzi językowych.
Bowiem istotnie, patrząc od strony "czasowej" Ofiara odbywająca się na każdej Mszy Świetej się "powtarza". Ale nie w sensie że powtarza się "taka sama" (tj. de facto jako inna ofiara tego samego typu, jak to było np. ze starotestamentowymi ofiarami paschy), lecz w sensie "ta sama" (czyli ta sama znów).

Zaś patrząc od strony niebiańskiej, nie ograniczonej doczesnym poczuciem czasu, jest to po prostu uczestnictwo w tej samej ofierze - i tyle.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Cz lip 27, 2017 12:31
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15
Posty: 1111
Post Re: Chrystus raz ofiarowany czy wielokrotnie?
chwat napisał(a):
Acha, interpretacja @cztelnika o Golgocie, równa się cytatowi.

No cóż, to nie każdego przekonuje...

A co powiada cytat?

_________________
LEKCJE BIBLIJNE
INTERNETOWE ROZMAITOŚCI
NOWE PRZYMIERZE - audiobook
CHOMIK - jego zapasy
A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?


Cz lip 27, 2017 12:37
Zobacz profil WWW
Post Re: Chrystus raz ofiarowany czy wielokrotnie?
czytelnikBiblii napisał(a):
Pisząc "uczone księżowskie głowy" pisałem o tych księżach, co są uczeni, a mimo to publikują to, co wyżej cytuję na prośbę chwata.
A ja nie do tych słów się odnoszę, ale do sugestii, że ojciec i dziadek Marka korzystali z Mszału.
Cytuj:
zefciu, Ty masz problem z czytaniem ze zrozumieniem
Jeśli czegoś nie zrozumiałem, wyjaśnij, czego.
Cytuj:
(dlatego szkoda mi czasu na ciebie).
To się zdecyduj - obraziłeś się jak czterolatek i ze mną nie gadasz, czy też jak Masztalska w kłótni z echem musisz mieć ostatnio słowo. Obydwu tych rzeczy mieć nie możesz :P
Cytuj:
ale Ty coś cytujesz, a ja cytując "Mszał Rzymski" pokazałem, że to, co Ty cytujesz, jakoś nie dotarło do autora tego Mszału
A wcześniej zacytowałeś kard.Gaspariego, którego tekst był dowodem, że nawet osoby używające sformułowań "ponowienie" czy "powtórzenie" nie wierzyli, że Chrystus rzeczywiście ponownie umiera. Zatem najprawdopodobniej tak samo było z autorem wstępu do tamtego wydania Mszału.


Cz lip 27, 2017 12:59
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Chrystus raz ofiarowany czy wielokrotnie?
czytelnikBiblii napisał(a):
chwat napisał(a):
Acha, interpretacja @cztelnika o Golgocie, równa się cytatowi.

No cóż, to nie każdego przekonuje...

A co powiada cytat?

Coś innego, niż Ty twierdzisz

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Cz lip 27, 2017 13:10
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 95 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL