Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N maja 05, 2024 12:22



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 antykoncepcja 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr lut 08, 2006 18:14
Posty: 10
Post antykoncepcja
Gdzie w Bibli mozna znalesć fragment który mówiłby cos o antykoncepcji...?? o tym czy jest ona dobra czy zła itd... Kosciół respektuje tylko metody naturalne <kalendarzyk> ale gdzie mozna sie doszukać zródła takiego sposobu myslenia???


Śr lut 08, 2006 19:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 02, 2003 20:44
Posty: 3436
Post 
Bog stwarzajac mezczyzne i niewiaste powololal ich do wspolpracy ze soba, obdarowal ich moca przekazywania zycia: "Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię i uczynili ją sobie poddaną" (Rdz 1: 28] zycia, ktorego tylko On jest Dawca i Panem, dlatego w Biblii nie znajdziesz miejsca, gdzie dopuszczona bylaby antykoncepcja. Historia Onana, ktory zgodnie z prawem lewiratu mial obowiazek splodzic dziecko swojemu bratu jest bardzo wymowna pod tym wzgledem:
Cytuj:
Rdz 38:9 -10; Onan wiedząc, że potomstwo nie będzie jego, ilekroć zbliżał się do żony swego brata, unikał zapłodnienia, aby nie dać potomstwa swemu bratu. Złe było w oczach Pana to, co on czynił, i dlatego także zesłał na niego śmierć.

Zrodlem stanowiska Kosciola jest samo Prawo Boze, na ktore powoluje sie zreszta encyklika Humanae Vitae: "Nauka Kościoła o należytej regulacji poczęć [jest] promulgacją samego prawa Bożego...Kościół nie jest twórcą [...] tych praw, dlatego też nie może być ich sędzią, lecz jedynie stróżem i tłumaczem". :)

_________________
Oto wyryłem cię na obu dłoniach.
***
W swej wszechmocnej miłości BÓG ma zawsze przygotowane dla Ciebie wsparcie i pomoc na tyle, na ile tego potrzebujesz.


Śr lut 08, 2006 21:48
Zobacz profil
Post Re: antykoncepcja
Herbata napisał(a):
Kosciół respektuje tylko metody naturalne <kalendarzyk>


Metody naturalne to nie "kalendarzyk".


Śr lut 08, 2006 22:04

Dołączył(a): Śr lut 08, 2006 18:14
Posty: 10
Post 
eee....to w takim razie co?? Co moze byc bardziej naturalne niz unikanie zbliżenia w dni płodne??

czy naprawde w całym Pismie Swietym jest tylko ten jeden fragment?? Szukałam w Nowym Testamencie i niczego nie znalazłam...(chyba że cos mi umkneło)


Cz lut 09, 2006 9:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 03, 2005 21:25
Posty: 7301
Post 
Herbata napisał(a):
eee....to w takim razie co?? Co moze byc bardziej naturalne niz unikanie zbliżenia w dni płodne??

Chodzi o to, że tych dni płodnych nie wyznacza się za pomocą kalendarzyka, ale poprzez obserwację objawów cyklu miesięcznego. Kalendarzyk to jedna z pierwszych metod naturalnych [wprowadzona na początku XX wieku], ale dziś ma naprawdę tylko historyczne znaczenie. Teraz stosuje się - mówiąc ogólnie - metody objawowo-termiczne.

Ale chyba nie tego miał wątek dotyczyć, prawda? Jeśli chcesz wiedzieć coś więcej, zapraszam do działu Rodzina Chrześcijańska. Tam na temat NPRu powiedziano naprawdę wiele. A można jeszcze więcej ;)

_________________
Czuwaj i módl się bezustannie,
a czyń to dla Boga, dla ludzi i dla samego siebie.
Nie ma piękniejszego zadania,
które zostałoby człowiekowi dane do wypełnienia,
niż kontemplacja.

P. M. Delfieux


Cz lut 09, 2006 12:22
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt mar 09, 2004 21:33
Posty: 732
Post 
Herbata napisał(a):
eee....to w takim razie co?? Co moze byc bardziej naturalne niz unikanie zbliżenia w dni płodne??

czy naprawde w całym Pismie Swietym jest tylko ten jeden fragment?? Szukałam w Nowym Testamencie i niczego nie znalazłam...(chyba że cos mi umkneło)


w Piśmie Świętym nie ma mowy o antykoncepcji

Historia Onana nie jest historią potepiająca antykoncepcje. Onan chciał ominąć konkretny przepis z Prawa Mojżeszowego. tzw. prawo lewiratu (patrz ks. Powt.Prawa 25). W myśl tego prawa młodszy brat zmarłego mężczyzny miał obowiązek dać wdowie po swoim bracie potomka. Gdyby jednak nie chciał tego zrobić musiał podać się upokarzorzeniu ze strony wdowy i miał nosic upokarzający przydomek.
Onan chciał tego uniknać udając, że stara się dać bratowej potomka. Krótko mówiac Onan próbował oszukać Boga i za to został ukaranyy, a nie za stosowanie antykoncepcji.


Nauka potępiająca zarówno antykoncepcję, jak i metodę naturalną pochodzi od św, Augustyna, który barzo opacznie rozumiał przesłąnie ks.Rodzaju, widząc grzech w każdym przejawie ludzkiej seksualności (równiez w mażeństwie). Dlatego Augustyn potępiał także świadome współżycie w dni niepłodne i doświadczanie orgazmu przez kobiety. Zalecał też mężczyznom by ich doznanie rozkoszy podczas współzycia było jak najsłabsze i bardzo boala nad tym, że nie jest ono całkiem do unikniecia.

Obecnie KK znacznie złagodził to surowe stanowisko w tej kwestii, a w połowie ubiegłego wieku dopuścił nawet stosowanie metody naturalnej, wcześniej potępianej jako grzeszną.


Cz lut 09, 2006 13:54
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr paź 12, 2005 13:48
Posty: 249
Post Re: antykoncepcja
Herbata napisał(a):
Gdzie w Bibli mozna znalesć fragment który mówiłby cos o antykoncepcji...?? o tym czy jest ona dobra czy zła itd... Kosciół respektuje tylko metody naturalne <kalendarzyk> ale gdzie mozna sie doszukać zródła takiego sposobu myslenia???


Dwa blędy tego sposobu myslenia i zadanego pytania:
1. w Biblii jest wszystko napisane, dokładnie i wszystko na każdy temat,
2. Kosciół opiera się wyłązcnie na Biblii.


A tak się składa, że oba zdania są falszywe.

_________________
"Oto czynię wszystko nowe" Ap 21,5


Cz lut 09, 2006 16:52
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: antykoncepcja
MaBi napisał(a):
Herbata napisał(a):
Gdzie w Bibli mozna znalesć fragment który mówiłby cos o antykoncepcji...?? o tym czy jest ona dobra czy zła itd... Kosciół respektuje tylko metody naturalne <kalendarzyk> ale gdzie mozna sie doszukać zródła takiego sposobu myslenia???


Dwa blędy tego sposobu myslenia i zadanego pytania:
1. w Biblii jest wszystko napisane, dokładnie i wszystko na każdy temat,


Tu mógłbym się zgodzić, pierwsze pytanie mogłoby brzmieć "Czy, a jeśli tak to gdzie...", gdyby nie fakt, że istnieje odpowiedź "Nigdzie".

MaBi napisał(a):
2. Kosciół opiera się wyłązcnie na Biblii.


To już zupełnie nieuzasadniony zarzut. Pytanie brzmi bowiem "gdzie mozna sie doszukać zródła..." a nie "gdzie w Biblii...".

MaBi napisał(a):
A tak się składa, że oba zdania są falszywe.


Podobnie jak wskazane przez Ciebie błędy ;-)


Cz lut 09, 2006 17:37
Zobacz profil
Post 
Podstawowym błędem w zadanym pytaniu jest słowo "antykoncepcja". Jest to błąd o nazwie "anachronizm". W Biblii nie znajdziemy nigdzie słowa "antykoncepcja". Jedyne, co możemy zrobić, to wyciągnąć wnioski i konsekwencje z biblijnej antropologii i zastosować te normy do moralnej oceny i dopuszczalności antykoncepcji.


Cz lut 09, 2006 17:43

Dołączył(a): Śr paź 12, 2005 13:48
Posty: 249
Post 
SweetChild,
Uważam, że pierwsze pytanie Herbaty zawęża obszar poszukiwań źródeł do Biblii.
A że zakłada ona istnienie takiego fragmentu (co wyklucza odpowiedź "nidgdzie") wynika z uszczegółowienia pytania: "czy jest dobra, czy zla itd".

_________________
"Oto czynię wszystko nowe" Ap 21,5


Cz lut 09, 2006 18:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr paź 12, 2005 13:48
Posty: 249
Post 
A tak konkretnie ustosunkowując się do zadanych pytań odpoiwem cytując Christophera Westa (Dobra nowina o seksie i małżeństwie, s. 170), który na pytanie: "W ktorym miejscu Biblia mowi, że antykoncepcja jest zlem?" odpowiedział: "A w którym miejscu Biblia mowi, że zlem jest zlapanie ręki i przepuszczenie jej przez maszynkę do mięsa? W żadnym. Mówi natomiast, że jesteśmy wezwani do milości bliźniego".

Radzę zajrzeć do dokumentow Kościoła, zeby pojąć motywy takiego pojmowania sprawy, np. w skrocie tutaj http://www.npr.prolife.pl/wybrane_fragmenty1.htm

_________________
"Oto czynię wszystko nowe" Ap 21,5


Cz lut 09, 2006 19:07
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 03, 2005 21:25
Posty: 7301
Post 
Byłabym skłonna przychylić się do zdania MaBi - z samego faktu założenia wątku w dziale Biblia wynika, że Herbacie chodziło raczej o Biblię...

I tak jak zostało napisane - mnóstwa rzeczy w Biblii nie znajdziemy. Raz, że nie da się wszystkiego wymienić po imieniu [nie stopień uszczegółowienia jest istotny, a zrozumienie przekazu moralnego], dwa, że najnowsze jej fragmenty pochodzą z okresu przed dwoma prawie tysiącami lat. W związku z tym nie możemy oczekiwać, że znajdzie się tam zdanie mówiące wprost i dosłownie o szkodliwości powiedzmy pigułek czy spirali. Jeśli zaś chodzi o stosunek przerywany, to Pędzi zamieściła odpowiedni fragment. Ja tylko jeszcze raz podkreślę, że często szukanie odpowiedzi na szczegółowe pytania wymaga zrozumienia ogólnej wymowy danego tekstu.

_________________
Czuwaj i módl się bezustannie,
a czyń to dla Boga, dla ludzi i dla samego siebie.
Nie ma piękniejszego zadania,
które zostałoby człowiekowi dane do wypełnienia,
niż kontemplacja.

P. M. Delfieux


Pt lut 10, 2006 2:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 05, 2006 12:24
Posty: 3666
Post 
Cytuj:
Podstawowym błędem w zadanym pytaniu jest słowo "antykoncepcja". Jest to błąd o nazwie "anachronizm". W Biblii nie znajdziemy nigdzie słowa "antykoncepcja".


To prawda, dlatego bo słowo "antykoncepcja" pochodzi z łaciny:
"anti" (przeciw), "concipere" (począć). Jak natomiast powszechnie wiadomo Pismo Święte było pisane po aramejsku, hebrajsku (Stary Testament) i grecku (Nowy Testament), które to języki od łaciny się nie wywodzą. Natomiast, o ile łacińskie "anti" jest wprost zapożyczone przez łacinę z greki to, podstawowe dla znaczenia słowa, "concipere" już nie. Dlatego jest oczywiste, iż sformuowanie "antykoncepcja" w Biblii po prostu znaleźć się nie mogło.[/code]

_________________
www.onephoto.net


Śr lut 15, 2006 14:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr paź 12, 2005 13:48
Posty: 249
Post 
Czy chodzi wyłącznie o slow? A moze był ktoś z postawą "niechcenia dzieci"?
Przy ozakji def. anachronizmu ze Slownika wyrazów obcych:

1. to, co jest niezgodne z duchem czasu, ze współczesnym stanem wiedzy; niewspółczesny pogląd, przestarzała rzecz itp.; przeżytek

2. błąd w chronologii, łączenie zjawisk lub faktów, które nie mogły się zdarzyć jednocześnie, umieszczenie rzeczy, osoby itp. w epoce wcześniejszej niż należy.

Chodziloby tu zatem o ów drugi sens. Czy jednak w czasach biblijnych, czyli w starożytności nie było antykoncepcji?

A to, że slowo pochodzi z laciny, to nie jest problem, bo w Biblii znalazly się zapożyczenia z tego języka (nie mogę sobie przypomnieć żadnego przykładu w tej chwili, postaram się jescze poszukać, żeby nie wprowadzić w błąd).

_________________
"Oto czynię wszystko nowe" Ap 21,5


So lut 18, 2006 21:07
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr paź 12, 2005 13:48
Posty: 249
Post 
Mam coś. "Legion" to slowo lącińskie w NT, Mt 26,53; Mk 5; Łk 8.

_________________
"Oto czynię wszystko nowe" Ap 21,5


So lut 18, 2006 21:21
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL