Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 9:32



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Interpretacja apokalipsy św Jana 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Cz sie 17, 2006 15:11
Posty: 15
Post Interpretacja apokalipsy św Jana
angel212.webpark.pl/apokalipsa-ramka.htm

co sądzicie o takiej interpretacji apokalipsy św Jana, czy ma ktoś z Was podbne linki?


Pn sie 28, 2006 8:54
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42
Posty: 4717
Post 
Cytuj:
Ciekawostką jest, że 600 lat wcześniej, prorok Daniel otrzymał wizje, których uzupełnieniem i jednocześnie poświadczeniem jest właśnie Apokalipsa. W obydwu księgach pojawiają się podobne postacie, podobne wydarzenia, okryte niemalże identyczną symboliką. Różnica pomiędzy tymi księgami polega na tym, że Daniel prorokował dla narodu Izraelskiego, zaś Jan dla każdej społeczności, uznającej zwierzchnictwo i panowanie Jezusa Chrystusa.

Jakoś mnie to nie dziwi :)

A co do samej przepowiedni to nie różni się raczej od innych natchnionych mętnych wizji które można interpretować jak nam akurat pasuje stąd ich ponadczasowość...


Pn sie 28, 2006 9:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 10, 2005 8:12
Posty: 2721
Post 
Cytuj:
angel212.webpark.pl/apokalipsa-ramka.htm

co sądzicie o takiej interpretacji apokalipsy św Jana, czy ma ktoś z Was podbne linki?


Nie jest to katolicka interpretacja - dlatego nie jest słuszna."To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia." 2P 1,20
Tylko Kościół Katolicki autorytatywnie określa, jaki jest sens tekstów Pisma świętego.

Katolicka interpretacja:

Komentarz do Apokalipsy - "Praktyczny komentarz do Pisma Świętego Nowego Testamentu."
o. A. Jankowski OSB, ks. Bp K. Romaniuk, ks. L. Stachowiak

http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formac ... dzenie.htm
http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formac ... wienie.htm
http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formac ... n_boza.htm
http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formac ... szenie.htm
http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formac ... odPana.htm
http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formac ... a_nieb.htm
http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formac ... azycia.htm
http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formac ... %EAcie.htm
http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formac ... owanie.htm
http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formac ... emtrab.htm
http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formacja/wezwanie.htm
http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formacja/czas.htm
http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formac ... ucenie.htm
http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formacja/walka.htm
http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formac ... bestii.htm
http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formacja/zbieranie.htm
http://www.emmanuel.pl/wspolnota/formac ... lb_spr.htm

i jeszcze:

http://www.apokalipsa.net/
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TB ... sa_sp.html
http://www.katolik.pl/index1.php?st=artykuly&id=73
http://www.katolik.pl/index1.php?st=artykuly&id=994

Pozdrawiam

_________________
Codziennie jeden cytat z nauczania ojców Kościoła – blog:
http://ojcowiewiary.blogspot.com/


Pn sie 28, 2006 13:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 17, 2006 15:11
Posty: 15
Post 
Dzięki :)


Pn sie 28, 2006 16:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lip 12, 2006 19:44
Posty: 331
Post 
Moria napisał(a):
Nie jest to katolicka interpretacja - dlatego nie jest słuszna


Ależ oczywiście :lol: :lol: :lol:

_________________
bessa wszystkich wessa :(


Pn sie 28, 2006 17:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 10, 2005 8:12
Posty: 2721
Post 
Cytuj:
Ależ oczywiście


Oczywiście - jestem pewien, ze jest to prawda obiektywna :)

_________________
Codziennie jeden cytat z nauczania ojców Kościoła – blog:
http://ojcowiewiary.blogspot.com/


Pn sie 28, 2006 18:24
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lip 12, 2006 19:44
Posty: 331
Post 
Moria napisał(a):
Cytuj:
Ależ oczywiście


Oczywiście - jestem pewien, ze jest to prawda obiektywna :)


Skoro ty jestes pewien a ja nie, i nie ma żadnych dodatkowych
przesłanek(chyba ze oprócz wiary posiadasz obiektywne dowody
na potwierdzenie swojej "pewności" jesli tak to je przedstaw) aby stwierdzic który z nas ma rację istnieje conajmniej 50%
prawdopodobieństwa że ów "prawda" jest kłamstwem.
A jeśli istnieje takowe prawdopodobieństwo którego nie można
zredukować stwierdzenie "obiektywności" jest conajmniej przedwczesne.

_________________
bessa wszystkich wessa :(


Pn sie 28, 2006 18:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 10, 2005 8:12
Posty: 2721
Post 
Można się bawić taką intelektualną żonglerką - która nie prowadzi do niczego - poza stawianiem kolejnych pytań - ale ja zawsze w takich sytuacjach cytuje św. Tomasza z Akwinu:

św. Tomasza z Akwinu napisał dziełko:"Jak uzasadnić wiarę?" (De rationibus fidei).
Cytat:

2. Jak należy dyskutować z niewiernymi.

Najpierw jednak pragnę cię upomnieć, abyś w dyskusjach z niewiernymi o artykułach wiary nie dążył do tego, by wiarę udowodnić racjami koniecznymi. To pomniejszałoby wzniosłość wiary, która przekracza nie tylko umysły ludzi, ale nawet aniołów. Wierzymy zaś, gdyż sam Bóg nam to objawił. Ponieważ jednak to co pochodzi od Najwyższej Prawdy, nie może być fałszem, nie ma takiej racji koniecznej, która mogłaby uchylić twierdzenie, że to nie jest fałszem. Tak jak wiary naszej nie da się udowodnić koniecznymi racjami, gdyz przekracza ona ludzki umysł, tak samo - ze względu na jej prawdę - niemożliwa jest taka racja konieczna, która dowodziłaby niesłuszności wiary.
Toteż chrześcijanin dyskutujący na temat artykułów wiary winien zmierzać nie ku temu, by wiare udowadniać, lecz żeby jej bronić.


źródło:"Św. Tomasz z Akwinu. Dzieła wybrane", opracował i wstepami poprzedził: o. Jacek Salij OP, Wydawnictwo Antyk, Kety 1999

Pozdrawiam

_________________
Codziennie jeden cytat z nauczania ojców Kościoła – blog:
http://ojcowiewiary.blogspot.com/


Pn sie 28, 2006 19:00
Zobacz profil
Post 
Bozon, a jakie Ty obiektywne dowody przedstawiles?
"Alez oczywiscie" i trzy zebate buzki to za malo.


Pn sie 28, 2006 19:08
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Na stronie, z której zaczerpnięto owe teksty, znajduje się coś takiego:

Cytuj:
Postanowiliśmy otworzyć nowy dział - "Wiara i Chrystus", wolny od wszelikch, a tym samym zgubnych, doktryn religijnych. Chcemy pomóc odnaleźć lub wskazać drogę, tą jedyną, która pozwoli uniknąć śmierci unicestwiającej zarówno duszę, jak i ciało.

Mało chrześcijańskie to.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Wt sie 29, 2006 8:21
Zobacz profil WWW
Post 
Cytuj:
"Alez oczywiscie" i trzy zebate buzki to za malo.

a słyszało się o ONUS PROBANDI?

dowodzi ten co twierdzi.


Wt sie 29, 2006 13:50
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lip 12, 2006 19:44
Posty: 331
Post 
Lucyna napisał(a):
Bozon, a jakie Ty obiektywne dowody przedstawiles?
"Alez oczywiscie" i trzy zebate buzki to za malo.


Lucyna nie chodzi o to ze ja mam lepsze i obiektywne dowody.
Wiesz dlaczego nie mogłabyś być dobrym sędzią w procesie w którym
sadzono by kogos z twej rodziny?Dlatego tez jeśli katolik twierdzi
ze "prawdy" wiary przez niego wyznawane są "obiektywnie"
prawdziwe zakrawa to na absurd.Co bys odpowiedziała gdybym
"obiektywnie" stwiedził że jestem najinteligentniejszym człowiekiem
na świecie?

_________________
bessa wszystkich wessa :(


Wt sie 29, 2006 17:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lip 12, 2006 19:44
Posty: 331
Post 
Moria napisał(a):
Można się bawić taką intelektualną żonglerką - która nie prowadzi do niczego - poza stawianiem kolejnych pytań - ale ja zawsze w takich sytuacjach cytuje św. Tomasza z Akwinu:

św. Tomasza z Akwinu napisał dziełko:"Jak uzasadnić wiarę?" (De rationibus fidei).
Cytat:

2. Jak należy dyskutować z niewiernymi.

Najpierw jednak pragnę cię upomnieć, abyś w dyskusjach z niewiernymi o artykułach wiary nie dążył do tego, by wiarę udowodnić racjami koniecznymi. To pomniejszałoby wzniosłość wiary, która przekracza nie tylko umysły ludzi, ale nawet aniołów. Wierzymy zaś, gdyż sam Bóg nam to objawił. Ponieważ jednak to co pochodzi od Najwyższej Prawdy, nie
może być fałszem, nie ma takiej racji koniecznej, która mogłaby uchylić twierdzenie, że to nie jest fałszem. Tak jak wiary naszej nie da się udowodnić koniecznymi racjami, gdyz przekracza ona ludzki umysł, tak samo - ze względu na jej prawdę - niemożliwa jest taka racja konieczna, która dowodziłaby niesłuszności wiary.
Toteż chrześcijanin dyskutujący na temat artykułów wiary winien zmierzać nie ku temu, by wiare udowadniać, lecz żeby jej bronić.


źródło:"Św. Tomasz z Akwinu. Dzieła wybrane", opracował i wstepami poprzedził: o. Jacek Salij OP, Wydawnictwo Antyk, Kety 1999

Pozdrawiam


Dobrze Moria.Oczywiście katolik może uznawac ateiste za strone
negatywna w sporze która zawsze kłamie.Zostawmy wiec ateistów i
spójrzmy na twoja "obiektywna' prawde z punktu widzenia pobożnego
Żyda.
Dla ciebie jako katolika prawda obiektywna jest np.to ze Jezus jest
Bogiem i Zbawicielem.Dla Żyda to kłamstwo.
Ty i Żyd jestescie równymi stronami w sporze,obydwoje wyznajecie
tego samego Boga.Ty na "dowód" przytoczysz fragmenty Biblii a nawet
fragmenty swojego ulubionego św.Tomasz.Żyd odpowie conajmniej
tylu samymi fragmentni z Bibliii na potwierdzenie swoich racji a
dodatkowo przytoczy fragmenty własnych judaistycznych nauczycieli.
Ty nie uznasz jego nauczycieli ,on nie uzna św.Tomasza a dodatkowo
nie uzna całego Nowego Testamentu twierdzac ze to stek kłamstw.
Żaden z was oprócz swej wiary we własny "obiektywizm" nie bedzie
posiadał zadnych dodatkowych przesłanek ani obiektywnych dowodów
(takich ze druga strona nie bedzie mogła ich podważyć) więc którys
z was bedzie bronił kłamstwa a tym samym zaden zwas nie ma prawa
stwierdzic ze jego prawda jest "obiektywna".
Każda religijna "prawda" jest stricte subiektywna gdyz uzależniona
własnie od ów religii.Jak to mówia punkt widzenia zalezy od punktu
siedzenia.

_________________
bessa wszystkich wessa :(


Wt sie 29, 2006 17:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N kwi 10, 2005 8:12
Posty: 2721
Post 
Jestem rzymskim katolikiem i wiem, że moja wiara jest prawdziwa. (Oczywiście są jeszcze wyznania chrześcijańskie - które są bliskie prawdy, są także religie w których są tylko ziarna prawdy.)
Jest to moje głębokie przekonanie - w które wierzę. I ja wiem, że tak jest w rzeczywistości. Czyli wiem - ponieważ wierzę i wierzę ponieważ wiem.
Oczywiście np. buddysta może mi mówić, że jest inaczej - ale to nic nie zmienia. Nie ma wiele prawd, nie jest tak że każdy ma swoją prawdę - oczywiście można tak myśleć - ale to nie zmienia faktu, że prawda jest jedna. I tą prawdą jest wiara rzymsko katolicka. I znowu ja to wiem - ponieważ w to wierzę.

Pozdrawiam

_________________
Codziennie jeden cytat z nauczania ojców Kościoła – blog:
http://ojcowiewiary.blogspot.com/


Śr sie 30, 2006 8:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lip 25, 2006 7:40
Posty: 997
Post 
Moria napisał(a):
Oczywiście np. buddysta może mi mówić, że jest inaczej - ale to nic nie zmienia.

Głęboko wątpię by jakikolwiek buddysta coś takiego ci zaserwował :? , oni raczej twierdzą że nie wiedzą jak jest naprawdę i każdy musi sam do tej prawdy dojść...

_________________
Polska jest jak twórczość Lucasa: 1980 Gwiezdne Wojny, 1981 Imperium Kontratakuje, 1989 Powrót Jedi, 1993 - 2005 Mroczne Widmo... A teraz mamy Atak Klonów... Strach myśleć o Zemście Sithów...


Śr sie 30, 2006 9:57
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL