Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt kwi 19, 2024 16:13



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 krzyż celtycki a katolicyzm 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Obaj dajcie sobie spokój i przenieście to jeśli na priva.


Pt sie 22, 2008 2:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt wrz 12, 2008 10:22
Posty: 15
Post 
jedynie DŁUGI krzyż celtycki, symbol zakorzeniony w Irlandzkiej tradycji mozna uznac za chrzescijanski. Zwykły celtyk jest symbolem Skinheadów i chyba takze rodzimowierców (pogaństwo).




Obrazek


Pt wrz 12, 2008 12:37
Zobacz profil
Post 
Ściśle biorąc - równoramienny krzyż celtycki był pierwotnie symbolem solarnym, czyli związanym z kultem starożytnych bóstw słonecznych. Różnego rodzaju grupy po prostu przypisują sobie czasem ten symbol, nie jest on ich "oryginalnym" pomysłem.


N wrz 14, 2008 17:15
Post 
Kubek89 napisał(a):
jedynie DŁUGI krzyż celtycki, symbol zakorzeniony w Irlandzkiej tradycji mozna uznac za chrzescijanski. Zwykły celtyk jest symbolem Skinheadów i chyba takze rodzimowierców (pogaństwo).


Nie tylko. Używają go także katolickie młodzieżówki:
http://pl.youtube.com/watch?v=JMhkk4UJwS4


N wrz 14, 2008 21:55

Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00
Posty: 5103
Post 
a od kiedy ONR jest katolicką młodzieżówką ?


N wrz 14, 2008 22:49
Zobacz profil
Post 
Potrafisz wydobyć z siebie coś więcej czy tylko umiesz zaprzeczać?
Kto to zatem jest? Żydzi? Muzułmanie? Jakoś zawsze gdy piszą czy mówią o swoich poglądach, to są to poglądy katolickie. Ideologia przez nich narzucana też jest katolicka. Wystarczy wejść na jakąkolwiek stronę "narodowców" albo popatrzeć w obronie jakich "wartości" prowadzą swoje marsze.


Pn wrz 15, 2008 12:46

Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00
Posty: 5103
Post 
Kodeks Prawa Kanonicznego mówi wyraźnie:

Cytuj:
Kan. 300 - Żadne stowarzyszenie nie może przybrać nazwy "katolickie", chyba za zgodą kompetentnej władzy kościelnej, zgodnie z kan. 312.


Tak więc stwierdzenie, iż ONR jest "katolicką młodzieżówką" jest zwyczajnym nadużyciem. Podobnie jak nadużyciem jest również obarczanie całego Kościoła winą za to, że niektórzy spośród należących do niego postępują nie tak jak Kościół naucza. Nieprawdą bowiem jest, że jeśli ktoś mówi iż jest katolikiem i głosi swoje poglądy, to automatycznie jego poglądy są poglądami katolickimi. Poglądy katolickie bowiem to takie, które są zgodne z nauczaniem Kościoła.


Pn wrz 15, 2008 15:00
Zobacz profil
Post 
Czy mowa tu o nazwie? Nie - o charakterze. Czy prawo kanoniczne mówi coś o nim? Czy przeczy temu, że ONR ma charakter katolicki?
Minąłeś się więc prawem kanonicznym z tym o czym piszę.

Jeżeli wyznawcy w jakiejś organizacji powołującej się na nauczanie Kościoła, robią coś złego, to przecież Kościół może to potępić - jak potępia aborcję, eutanazję itp. Dlaczego tego w tym przypadku nie robi? Co ONR robi niezgodnego z nauczaniem Kościoła? Raczej właśnie kieruje się nim.

Kościół może nie zauważyć poglądów jednej osoby, ale organizacji tak głośnych i kontrowersyjnych jak "narodowcy" nie sposób nie zauważyć.


Wt wrz 16, 2008 12:48

Dołączył(a): N kwi 17, 2011 22:03
Posty: 1
Post Re: krzyż celtycki a katolicyzm
witam:) jestem Chrześcijaninem ,i chce sobie zrobić tatuaż krzyż celtycki na przedramieniu,z punktu widzenia ikosciola czy to sprzeciwienie się Bogu?,nie znaczy on dla mnie jako amulet czy coś takiego ,wiąże się tylko z pewnym incydentem w mojej przeszłości... co o ty siądzicie? z góry dziękuje


N kwi 17, 2011 22:10
Zobacz profil

Dołączył(a): N kwi 24, 2011 21:04
Posty: 16
Post Re: krzyż celtycki a katolicyzm
pluton15 Sądzę ze Bóg bardziej będzie patrzył na Twoją wiarę i to co masz w sercu niż na jakieś znaczki na ciele. Tzn liczy się jeszcze chyba intencja, bo jakbyś chciał sobie jakieś pentagramy wytatuować to było by celowo przeciw niemu... a w tym przypadku wydaje mi się że nic złego nie czynisz, ale ja się tam nie znam :P.


N kwi 24, 2011 21:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr paź 02, 2013 22:15
Posty: 13
Post Re: krzyż celtycki a katolicyzm
A istnieją jakieś formy krzyża nie wywodzące się z pogaństwa?


Śr paź 02, 2013 22:34
Zobacz profil
Post Re: krzyż celtycki a katolicyzm
slowianski napisał(a):
A istnieją jakieś formy krzyża nie wywodzące się z pogaństwa?

maltański, hugenocki, patrialchalny/jagieloński/litewski, prawosławny, papieski, liliowy, marynarski (Klemensa), Chi Ro ...
Pewnie by się i więcej wygrzebało


Śr paź 02, 2013 23:25

Dołączył(a): Śr paź 02, 2013 22:15
Posty: 13
Post Re: krzyż celtycki a katolicyzm
Kozioł napisał(a):
slowianski napisał(a):
A istnieją jakieś formy krzyża nie wywodzące się z pogaństwa?

maltański, hugenocki, patrialchalny/jagieloński/litewski, prawosławny, papieski, liliowy, marynarski (Klemensa), Chi Ro ...
Pewnie by się i więcej wygrzebało


Niestety pudło. Szczególnie coponiektóre z wymienionych były szeroko znane i stosowane od tysiącleci. Zanim ktokolwiek o chrześcijaństwie czy judaiźmie usłyszał.


Śr paź 02, 2013 23:35
Zobacz profil
Post Re: krzyż celtycki a katolicyzm
Który i gdzie? Konkrety poproszę :)

Zgadza się, że wiele symboli było/jest używane w różnych znaczeniach w różnych kulturach. Typowe przykłady to prosty krzyż, pentagram, czy swastyka. W tym zbiorze chyba jednak takiego nie znajdziesz.

Krzyż maltański pojawił się dopiero VI wieku (albo i później) w chrześcijaństwie bizantyjskim.

Krzyż hugenocki to połączenie krzyża maltańskiego i gołębicy. Stworzono go w XVIII wieku.

Krzyż patriarchalny to krzyż z dodatkową belką symbolizującą tablicę z imieniem Jezusa. Odnosi się bezpośrednio do ukrzyżowania.

Prawosławny krzyż podobnie jak patriarchalny odwołuje się do sceny ukrzyżowania (podpórka na stopy; symbolizm dwóch końców podpórki wskazujących niebo i piekło )

Krzyż papieski powstał jako rozwinięcie krzyża patriarchalnego poprzez dodanie jeszcze jednej belki, aby zaznaczyć papieskie zwierzchnictwo nad patriarchami (i tak powstała ... choinka ;) )

Krzyż liliowy to podobno połączenie liter M (jak Maria) i krzyża maltańskiego.

Krzyż marynarski to wariacja na temat krzyża i współczesnej kotwicy.

Krzyż Chi Rho to monogram ☧ powstały przez nałożenie dwóch pierwszych liter słowa ΧΡΙΣΤΟΣ (Chrystus). Kto wie, czy wcześniej zaczęto używać w chrześcijaństwie znaku krzyża greckiego, czy ☧.

Który z tych znaków był używany "od tysiącleci. Zanim ktokolwiek o chrześcijaństwie czy judaiźmie usłyszał." ? (No. może "choinka". Można łatwo pokosić się aby tak iglaka narysować.)


Cz paź 03, 2013 11:15

Dołączył(a): So paź 26, 2013 18:21
Posty: 244
Post Re: krzyż celtycki a katolicyzm
Kozioł napisał(a):
Który i gdzie? Konkrety poproszę :)
Kozioł napisał(a):
Który z tych znaków był używany "od tysiącleci. Zanim ktokolwiek o chrześcijaństwie czy judaiźmie usłyszał." ? (No. może "choinka". Można łatwo pokosić się aby tak iglaka narysować.)


Popatrzmy:

Kozioł napisał(a):
Zgadza się, że wiele symboli było/jest używane w różnych znaczeniach w różnych kulturach. Typowe przykłady to prosty krzyż, pentagram, czy swastyka. W tym zbiorze chyba jednak takiego nie znajdziesz.

Występowało wiele form krzyży, nie tylko te "proste". Nawet te z wydłużoną ku dołowi osią się zdarzały.

Kozioł napisał(a):
Krzyż maltański pojawił się dopiero VI wieku (albo i później) w chrześcijaństwie bizantyjskim.

W jego formie za wiele odkrywczego nie widzę. Wygląda jak "krzyżowa" w kształcie gwiazda ośmioramienna ( częsty motyw w ornamentyce słowiańskiej, skandynwaskiej czy ogólnie europejskiej i nie tylko ) ze ściśniętymi ku środkowi ramionami.
I co w tym czysto chrześcijańskiego?

Kozioł napisał(a):
Krzyż hugenocki to połączenie krzyża maltańskiego i gołębicy. Stworzono go w XVIII wieku.

I co w tym czysto chrześcijańskiego?
Ptaki w pogańskiej mitologii Europy symbolizują dusze odlatujące do zaświatów i powracające z nich aby wcielić się w nowe ciało.

Kozioł napisał(a):
Krzyż patriarchalny to krzyż z dodatkową belką symbolizującą tablicę z imieniem Jezusa. Odnosi się bezpośrednio do ukrzyżowania.

Rzeczywiście wielka różnica między krzyżami pogańskimi. Zwłaszcza, że te również miewają różne liczby ramion, poprzeczek i inne ozdobniki. W ogóle skąd wiadomo jaką miał formę krzyż na którym być miał ukrzyżowany? Bo że w takiej formi jak jest powszechnie przedstawiany był to z tego co mi wiadomo jest wiele wątpliwości, zwłaszcza, że nie był przez długi czas używany, licząc od początków chrześcijaństwa.

Kozioł napisał(a):
Prawosławny krzyż podobnie jak patriarchalny odwołuje się do sceny ukrzyżowania (podpórka na stopy; symbolizm dwóch końców podpórki wskazujących niebo i piekło )

Patrz wyżej.

Kozioł napisał(a):
Krzyż papieski powstał jako rozwinięcie krzyża patriarchalnego poprzez dodanie jeszcze jednej belki, aby zaznaczyć papieskie zwierzchnictwo nad patriarchami (i tak powstała ... choinka ;) )

Trzy poprzeczki? Jak trójpodział świata u europejskich pogan. Pogańska trójca Bogów. W ogóle symbolika trójki w pogańswtie jest przeobogata.

Kozioł napisał(a):
Krzyż liliowy to podobno połączenie liter M (jak Maria) i krzyża maltańskiego.

Czy litera M nie pochodzi z alfabetu stworzonego przez pogan? :D

Kozioł napisał(a):
Krzyż marynarski to wariacja na temat krzyża i współczesnej kotwicy.

Kotwice znane były i dawniej. Także przed chrześcijaństwem. Wiele się nie zmieniły w kształcie i symbolice.

Kozioł napisał(a):
Krzyż Chi Rho to monogram ☧ powstały przez nałożenie dwóch pierwszych liter słowa ΧΡΙΣΤΟΣ (Chrystus). Kto wie, czy wcześniej zaczęto używać w chrześcijaństwie znaku krzyża greckiego, czy ☧.

Tumasz z anglojęzycznej wikipedii -
https://en.wikipedia.org/wiki/Chi-Rho napisał(a):
The Chi-Rho symbol was also used by pagan Greek scribes to mark, in the margin, a particularly valuable or relevant passage; the combined letters Chi and Rho standing for chrēston, meaning "good."[2] Some coins of Ptolemy III Euergetes (r. 246–222 BC) were marked with a Chi-Rho.[3]

Tak więc

    ma występować na monetach od władcy imieniem Ptolemeusz III Euergetes (ur. 284 p.n.e., zm. 221 p.n.e.) .
    być używany przez pogańskich skrybów greckich do oznaczania wartych uwagi miejsc ( Chi and Rho standing for chrēston, meaning "good." - czi i ro razem na oznaczenie słowa chrēston - "dobry" )


So paź 26, 2013 19:46
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL