Watykan zakazał mszy nad urną
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Watykan zakazał mszy nad urną
Alus napisał(a): Żywcem.....bo świadomość nie zniknie w momencie obumarcia ciała, choć będę poza ciałem. A skąd ta wiedza? Może zostanie "zawieszona" do czasu sądu? A może jej percepcja będzie poza obecna materią? Bardziej w temacie: smacznego, robaki tez stworzenia boskie
|
Cz lis 17, 2011 19:18 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Watykan zakazał mszy nad urną
Kozioł napisał(a): Alus napisał(a): Żywcem.....bo świadomość nie zniknie w momencie obumarcia ciała, choć będę poza ciałem. A skąd ta wiedza? Może zostanie "zawieszona" do czasu sądu? A może jej percepcja będzie poza obecna materią? Bardziej w temacie: smacznego, robaki tez stworzenia boskie Może Niemniej świadomość stania się żertwą skłania mnie zdecydowanie do kremacji. Nie wszystki stworzenia boskie musimy lubić.
|
Pt lis 18, 2011 16:22 |
|
|
mareta
Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17 Posty: 2586
|
Re: Watykan zakazał mszy nad urną
W takim razie Alus będziemy świadomi także tego,że nas palą? Brrrr
|
Pt lis 18, 2011 20:11 |
|
|
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Watykan zakazał mszy nad urną
Nikt nie przeprowadził badań, jaki procent wiernych Kościoła rzymskokatolickiego dopuszcza, a czasami wręcz nakazuje swoim bliskim skremowanie ciała. Księża mówią jednak, że granica związana jest z wiekiem. Młodzi katolicy nie mają z tym problemu. Ci w wieku średnim są już podzielni, a w grupie seniorów tylko nieliczni godzą się na kremację. Więcej... http://wyborcza.pl/1,76842,10668070,Dla ... z1eK6XWR6TA moi rodzice chcą się skremować, a to starsi ludzie. No ale do kościoła nie chodzą. Ja też planuję się spalić. Zasadniczy powód - cena. Po prostu jest taniej.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pn lis 21, 2011 8:38 |
|
|
mareta
Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17 Posty: 2586
|
Re: Watykan zakazał mszy nad urną
Nie tak bardzo, zważywszy, że spalarni zwłok ( czy jak tam) jest w kraju bardzo mało.
|
Cz lis 24, 2011 17:53 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Watykan zakazał mszy nad urną
Jajko napisał(a): ...Zasadniczy powód - cena. Po prostu jest taniej. W Poznaniu, duzy i znany zakład pogrzebowy. "Koszt przewozu z danej miejscowości wynosi 1,60 zł/za 1km. Spopielenia dokonujemy od poniedziałku do piątku w cenie 630, 00 zł. Zwłoki, które będą kremowane mogą być ubrane lub owinięte w prześcieradło i przewożone do Zakładu Kremacji w trumnie kremacyjnej w cenie 420, 00 zł, na noszach lub kapsule plastikowej. Zwłoki kremowane są w trumnie która powinna być bez okuć metalowych. Kremacja może się odbywać z udziałem rodziny lub bez, a czas oczekiwania na odbiór urny trwa około trzech godzin.
Prochy składane są do urn, których cena kształtuje się od 150, 00 zł do 1000, 00 zł. Urna z prochami wraz protokołem potwierdzającym wykonanie kremacji przekazywana jest Zleceniodawcy.
Urny z prochami składane mogą być do: grobów ziemnych i grobowców istniejących, grobów ziemnych i grobowców nowo zakupionych, niszy (kolumbarium) cena 1.000,00 zł- 2.000, 00 zł, rozsypanie w Ogrodzie Pamięci zatapiane w morzu. Pogrzeb z rozsypaniem w Ogrodzie Pamięci z ceremonią pogrzebową wynosi 605, 00 zł, bez ceremonii pogrzebowej wynosi 268, 00 zł oraz utrzymanie zieleni na 20 lat 630, 00 zł.
Złożenie urny z prochami z ceremonią pogrzebową:
do grobowca 625, 00 zł, do grobu ziemnego 746, 00 zł Urnę z prochami do grobów ziemnych można dochować przed upływem 20 lat. Pogrzeb może być świecki lub wyznaniowy. Kościół katolicki nie stawia przeszkód w kremacji zwłok. Spopielenia dokonuje się w temperaturze od 750C - 1200C. "
Licząc tanio: kremacja 630 na noszach tania urna 150 złożenie do grobu wraz z ceremonia 746 razem: 1526 + dopisek na nagrobku +dowóz ciała.w dodatku urna moze byc pochowana w istniejącym grobie, co zmniejsza cenę końcową Ale zasiłek pogrzebowy to 4000zł !Więc poszalejmy troszkę: kremacja w trumnie za 1050 super urna za 1000 pochówek 746 lub Ogród Pamięci 605 + utrzymanie zieleni 630 przy szaleństwach razem: 2800 (+ dopisek na nagrobku) do 3300 (Ogród Pamięci)+ transportStarczy zasiłku jeszcze na mini stypę.
|
Cz lis 24, 2011 18:10 |
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Watykan zakazał mszy nad urną
Sam pogrzeb faktycznie nie jest znowu tak wiele tańszy, ale jeśli weźmiesz pod uwagę fakt, że do zwykłego ziemnego grobu możesz złożyć 1 ciało na 20 lat albo ze 20 i więcej urn (w praktyce ile wlezie, pod warunkiem, że pazerny zarządca tego nie ograniczy), to okaże się, że jedna dziura w ziemi wystarczy spokojnie na masę ludzi, a przy tradycyjnym pochówku trzeba wykupić drogie miejsca, zrobić groby, stawiać pomniki. Tu jest kasa. I księża zaczynają to rozumieć - wielu zarządców cmentarzy wywodzi się z kleru i wielu ma własne lub zaprzyjaźnione firmy pogrzebowe i kamieniarskie. Perspektywy zarobków nagle diametralnie się zmieniają, bo całej mojej rodzinie przez kilka następnych pokoleń wystarczy jeden grób murowany, który odziedziczyłem po rodzicach. I tylko muszę płacić 30 zł rocznie za jego utrzymanie. Nie muszę kupować nowego grobu, więc zarządca cmentarza na mnie nie zarobi. I to przez kilka pokoleń. Stąd m.in. te utrudnienia, które wprowadza Kościół.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Cz lis 24, 2011 18:15 |
|
|
mareta
Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17 Posty: 2586
|
Re: Watykan zakazał mszy nad urną
To zależy jak daleko do Poznania. Jadąc przez calą Polskę jeszcze by mi brakło.Pozdrawiam
|
Cz lis 24, 2011 18:27 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Watykan zakazał mszy nad urną
Jajko napisał(a): Nie muszę kupować nowego grobu, więc zarządca cmentarza na mnie nie zarobi. I to przez kilka pokoleń. Dolicz do tego jeszcze podatek 5-10% wartości nagrobka jaki sciągają proboszczowie.
|
Cz lis 24, 2011 18:28 |
|
|
mareta
Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17 Posty: 2586
|
Re: Watykan zakazał mszy nad urną
Jajko napisał(a): Sam pogrzeb faktycznie nie jest znowu tak wiele tańszy, ale jeśli weźmiesz pod uwagę fakt, że do zwykłego ziemnego grobu możesz złożyć 1 ciało na 20 lat albo ze 20 i więcej urn (w praktyce ile wlezie, pod warunkiem, że pazerny zarządca tego nie ograniczy), to okaże się, że jedna dziura w ziemi wystarczy spokojnie na masę ludzi, a przy tradycyjnym pochówku trzeba wykupić drogie miejsca, zrobić groby, stawiać pomniki. Tu jest kasa. I księża zaczynają to rozumieć - wielu zarządców cmentarzy wywodzi się z kleru i wielu ma własne lub zaprzyjaźnione firmy pogrzebowe i kamieniarskie. Perspektywy zarobków nagle diametralnie się zmieniają, bo całej mojej rodzinie przez kilka następnych pokoleń wystarczy jeden grób murowany, który odziedziczyłem po rodzicach. I tylko muszę płacić 30 zł rocznie za jego utrzymanie. Nie muszę kupować nowego grobu, więc zarządca cmentarza na mnie nie zarobi. I to przez kilka pokoleń. Stąd m.in. te utrudnienia, które wprowadza Kościół. Aleś sobie upatrzył. Jak to wielu zarządców wywodzi się z kleru, są ich potomkami, czy jak? To chyba jakieś teorie spiskowe? Zapominasz,że są jeszcze wioski, gdzie nie ma podobnej procedury. Cmentarz jest własnośćią parafii. My np płacimy jeden raz w roku dowolny datek na roczne utrzymanie cmentarza i kaplicy, niezależnie ilu moich bliskich tam leży i czy sa oni skremowani, czy nie. Żadnego grobu nie kupuję, o porządek dbam sama.
|
Cz lis 24, 2011 18:37 |
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Watykan zakazał mszy nad urną
Rżniesz głupa czy jak? Na większości cmentarzy w Polsce po prostu rządzi kler i to on trzepie kasiorkę. Datek jest taki sam, niezależnie od liczby pochowanych, bo sie płaci od grobu, to proste. Ty żadnego grobu nie kupujesz, bo masz duży grób/małą rodzinę. A jak rodzina ma grób z 2 miejscami, to mogą umierać nie częściej niż para co 20 lat. Jak umrze więcej, to nie ma gdzie pochowac i trzeba zabulić. Pojmujesz?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Cz lis 24, 2011 20:00 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Watykan zakazał mszy nad urną
Jajko napisał(a): Na większości cmentarzy w Polsce po prostu rządzi kler Bo większość cmentarzy jest wyznaniowych przyparafialnych. I akurat na nich kwatery duzo nie kosztują. Kwatery na cmentarzach miejskich sa o wiele droższe, od 300 do nawet blisko 900 zł (Zielona Góra, Olsztyn, Wrocław). Przyparafialne rzadko powyżej 300.
|
Cz lis 24, 2011 20:14 |
|
|
Rojza Genendel
Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 17:46 Posty: 2030
|
Re: Watykan zakazał mszy nad urną
A ja wam wspomnę argument innego rodzaju: w przypadku kremacji najbliższa rodzina lepiej sobie radzi z szokiem, a pogrzeb jest mniej bolesny. Doświadczyłam tego pół roku temu.
_________________ Jestem panteistką. "Nasze ciała są zbudowane z pyłu pochodzącego z gwiazd (...) Jesteśmy dziećmi gwiazd, a gwiazdy są naszym domem. Może właśnie dlatego zachwycamy się gwiazdami i Drogą Mleczną." (Carl Sagan)
|
Cz lis 24, 2011 20:57 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Watykan zakazał mszy nad urną
Faktycznie. Z prochami trudniej się identyfikować i wydają się takie ... ostateczne.
|
Cz lis 24, 2011 21:09 |
|
|
mareta
Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17 Posty: 2586
|
Re: Watykan zakazał mszy nad urną
Jajko napisał(a): Rżniesz głupa czy jak? Na większości cmentarzy w Polsce po prostu rządzi kler i to on trzepie kasiorkę. Datek jest taki sam, niezależnie od liczby pochowanych, bo sie płaci od grobu, to proste. Ty żadnego grobu nie kupujesz, bo masz duży grób/małą rodzinę. A jak rodzina ma grób z 2 miejscami, to mogą umierać nie częściej niż para co 20 lat. Jak umrze więcej, to nie ma gdzie pochowac i trzeba zabulić. Pojmujesz? Antykleromania lub klerofobia to ciężka choroba, w ostatnim stadium posuwa sie nawet do obrażania dyskutantów
|
Cz lis 24, 2011 21:19 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|