Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt kwi 26, 2024 0:37



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 167 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Następna strona
 Ślub mieszany - utrudnianie sprawy przez księdza 
Autor Wiadomość
Post Re: Ślub mieszany - utrudnianie sprawy przez księdza
Na pewno! Jak na tecze na Placu Zbawiciela....


So lip 23, 2016 12:44

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Ślub mieszany - utrudnianie sprawy przez księdza
Acilya napisał(a):
Marek_Piotrowski napisał(a):
Acilya napisał(a):
Marek_Piotrowski - a przepraszam, to, że nie chciałabym leżeć w sali szpitalnej z portretem Hitlera nad łóżkiem - ani z krzyżem - oznacza, że nie szanuję czyichś poglądów?
Nie. To że porównujesz jednym tchem Chrystusa do Hitlera.

Porównuję fakt wieszania krzyża do faktu wieszania portretu Hitlera, nie Chrystusa do Hitlera. Nie rozumiem problemu.
W tym sęk.
To jakby argumentować przeciw wieszaniu "Słoneczników" van Gogh argumentując, że "przecież byliście przeciwko wieszaniu na ścianie pornografii".

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


So lip 23, 2016 12:45
Zobacz profil WWW
Post Re: Ślub mieszany - utrudnianie sprawy przez księdza
Acilya napisał(a):
Marek_Piotrowski - a przepraszam, to, że nie chciałabym leżeć w sali szpitalnej z portretem Hitlera nad łóżkiem - ani z krzyżem - oznacza, że nie szanuję czyichś poglądów?

Szanuję cudze poglądy. Szanuję, że ktoś wierzy w Boga. Niech sobie ktoś nawet wyznaje poglądy Hitlera - nie moja brocha. Ale niech sobie dany człowiek wyznaje swoje poglądy w miejscach do tego przeznaczonych, w swoim domu, nawet w swoim miejscu pracy, w przestrzeni publicznej. Ale sytuacje, jakie opisałam wyżej, są według mnie niedopuszczalne, bo jest to ingerowanie swoimi poglądami w życie drugiego człowieka, który może tego chcieć, ale niekoniecznie. I to jest dopiero brak szacunku dla innych.

Wyobraź sobie, że musisz pracować 8h dziennie pod portretem Hitlera czy innej osoby lub symbolem czegoś, z czym się kompletnie nie zgadzasz. Czułbyś się szanowany? Przez pracodawcę, społeczeństwo? Że nawet nie spytano cię o zdanie?

Padło jeszcze pojęcie zbrodni. A każdy wie, że KK też ma swoje za uszami. Ale pomijając już historię, załóżmy, że do takiej sali szpitalnej trafia homoseksualista. I ma nad głową symbol organizacji, która jest z założenia totalnie przeciwko niemu. To jest szacunek do człowieka?

Latami ludzie pracowali pod portretami Stalina, Bieruta, Gomółki a nie utracili szacunku do siebie i do innych.
Jeśli chodzi o homo, to nie wiem czy wiesz - na ŚDM do Krakowa przyjeżdżają właśnie ludzi o preferencji homo aby modlić się i wielbić Boga....
Kościół im tego nie zabrania, ba nawet kard Dziwisz osobiście spotkał się z przedstawicielami tego środowiska......przedstawiłaś stereotyp.


So lip 23, 2016 12:56

Dołączył(a): Pn lip 18, 2016 14:18
Posty: 43
Post Re: Ślub mieszany - utrudnianie sprawy przez księdza
W kwestii krzyża katolicy i ludzi bezwyznaniowi chyba nigdy się nie dogadają. Mam tylko nadzieję, że za parę lat "dogonimy" zachód także i w tej kwestii (choć z dzisiejszym rządem - może być różnie...)

Marek_Piotrowski, "Słoneczniki" van Gogha to zły przykład, bo krzyż, w przeciwieństwie do tego obrazu, jest symbolem całej organizacji i wiary. No a poza tym... gdyby nauczycielowi czy części uczniów nie podobałby się ten obraz, nie byłoby problemu, by go zdjąć. Z krzyżem - owszem.

Alus, a to przepraszam, nie jestem aż tak na bieżąco. Przedstawiłam tylko to, co zawsze myślałam, że jest oficjalnym stanowiskiem kościoła (nie tylko katolickiego) w tej sprawie bo tak i, z tego co wiem, interpretuje się Biblię - przeciwko homoseksualistom. Ale jak mówię, nie jestem na bieżąco ;)


So lip 23, 2016 16:48
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8670
Post Re: Ślub mieszany - utrudnianie sprawy przez księdza
Większość osób, szczególnie o antyklerykalnych poglądach, bardzo rzadko wykazuje zainteresowanie autentyczną rolą Kościoła w historii społeczeństw cywilizacji zachodniej. W której to cywilizacji, zresztą, żyje się lepiej niż we wszystkich innych.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


So lip 23, 2016 17:47
Zobacz profil
Post Re: Ślub mieszany - utrudnianie sprawy przez księdza
Acilya napisał(a):
W kwestii krzyża katolicy i ludzi bezwyznaniowi chyba nigdy się nie dogadają.

Błąd. Nie dogadamy się z antyreligijnymi wojującymi ateistami takimi jak Ty lub fanatykami w stylu ISIS. Z normalnymi osobami wierzącymi lub ateistami idzie się dogadać, bo im krzyż nie przeszkadza.

Cytuj:
Mam tylko nadzieję, że za parę lat "dogonimy" zachód także i w tej kwestii (choć z dzisiejszym rządem - może być różnie...)

Za wolność od religii podziękujemy. Jak cię nie podoba wolność wyznania, którą mamy w RP, to zawsze możesz wyjechać.


So lip 23, 2016 18:06
Post Re: Ślub mieszany - utrudnianie sprawy przez księdza
Cytuj:
Alus, a to przepraszam, nie jestem aż tak na bieżąco. Przedstawiłam tylko to, co zawsze myślałam, że jest oficjalnym stanowiskiem kościoła (nie tylko katolickiego) w tej sprawie bo tak i, z tego co wiem, interpretuje się Biblię - przeciwko homoseksualistom. Ale jak mówię, nie jestem na bieżąco ;)

Stosunek seksualny homo nadal jest grzechem, ale Kościół nie potępia ludzi o tej preferencji seksualnej.


So lip 23, 2016 18:14

Dołączył(a): Pn lip 18, 2016 14:18
Posty: 43
Post Re: Ślub mieszany - utrudnianie sprawy przez księdza
Soul33 - właśnie, "HISTORII". Szacunek do historii trzeba mieć. Ale czasy poszły naprzód, nie sądzisz? Poza tym na cywilizację miały wpływ także inne rzeczy w historii, jak wojna.

Yarpen, znam osoby mniej "ateistyczne" ode mnie, którym krzyż w miejscach publicznych przeszkadza. A za wolność od religii ty i trochę innych może i "podziękujecie", ale podejrzewam że to i tak zmieni się w ciągu najbliższych kilku-kilkunastu może lat. Bo społeczeństwo już niekoniecznie podąża ślepo za tą katolicką tradycją, a zaczyna myśleć - przynajmniej z tego, co ja widzę w moim i młodszym pokoleniu.

Alus o to mi chodziło. Bo co z tego, że homoseksualiści mogą być członkami kościoła, jak według niego wiecznie grzeszą i na dodatek nie żałują za swoje grzechy?


So lip 23, 2016 18:28
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Ślub mieszany - utrudnianie sprawy przez księdza
Acilya napisał(a):
Marek_Piotrowski, "Słoneczniki" van Gogha to zły przykład, bo krzyż, w przeciwieństwie do tego obrazu, jest symbolem całej organizacji i wiary.
Przykład równie absurdalny jak porównywanie krzyza do portretu Hitlera.

Acilya napisał(a):
Yarpen, znam osoby mniej "ateistyczne" ode mnie, którym krzyż w miejscach publicznych przeszkadza. A za wolność od religii ty i trochę innych może i "podziękujecie", ale podejrzewam że to i tak zmieni się w ciągu najbliższych kilku-kilkunastu może lat. Bo społeczeństwo już niekoniecznie podąża ślepo za tą katolicką tradycją, a zaczyna myśleć - przynajmniej z tego, co ja widzę w moim i młodszym pokoleniu.
Raczej przestaje myśleć... podążajac za modnymi trendami.
Ale natura ludzka - także w tym względzie - nie znosi próżni.
Ludzie przestając wierzyć w Boga, zaczynają wierzyć we wróżki, kryształy. horoskopy... i robią to wszystko nadal bredząc o "nieracjonalności" wiary w Boga.

Acilya napisał(a):
Alus o to mi chodziło. Bo co z tego, że homoseksualiści mogą być członkami kościoła, jak według niego wiecznie grzeszą i na dodatek nie żałują za swoje grzechy?
Bo żyjemy w świecie rzeczywistym, a nie politpoprawnym - jak ktoś grzeszy to grzeszy i nie nazywamy tego inaczej.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


So lip 23, 2016 19:46
Zobacz profil WWW
Post Re: Ślub mieszany - utrudnianie sprawy przez księdza
Nie nazwałbym tego światem rzeczywistym. Raczej jedną z bardzo wielu wirtualek, w których ludzie się zamykają, nie mogąc znieść przykrości serwowanych im przez rzeczywistość. I żebyśmy się dobrze zrozumieli: nie mam nic przeciwko wirtualkom. Ale ktoś, kto szermuje pojęciem prawdy, winien stawiać sprawy uczciwie – że on tylko wierzy, że geje grzeszą, a nie, że geje grzeszą w sposób obiektywny. Prawda? : )


So lip 23, 2016 19:54

Dołączył(a): Pn lip 18, 2016 14:18
Posty: 43
Post Re: Ślub mieszany - utrudnianie sprawy przez księdza
Marek_Piotrowski napisał(a):
Bo żyjemy w świecie rzeczywistym, a nie politpoprawnym - jak ktoś grzeszy to grzeszy i nie nazywamy tego inaczej.

Chodzi mi o to, że ci ludzie mogą wierzyć w Boga, jasne, ale nie rozumiem, jak ktokolwiek z nich może być homoseksualistą i uważać homoseksualizm za grzech. Dla nich to nie jest złe. A skoro nie, to jaki jest sens należenia do kościoła, który mówi inaczej?

Marek_Piotrowski napisał(a):
Ludzie przestając wierzyć w Boga, zaczynają wierzyć we wróżki, kryształy. horoskopy... i robią to wszystko nadal bredząc o "nieracjonalności" wiary w Boga.

Znam wiele osób, które nie wierzą lub chociażby wątpią w istnienie Boga, a żadnej, która wierzy we wróżki i horoskopy. Jedyną znaną mi osobą, która wierzy w rzeczy "nadprzyrodzone", jest katolik który wierzy w duchy, demony itp.
I nie zrozum mnie źle, nie mówię, że wiara w Boga jest nieracjonalna. Nieprawdziwa (oczywiście według mnie), może, ale nie nieracjonalna. Po prostu jest multum ludzi, którzy uważają się za katolików, a nimi nie są - jak już było mówione w tym wątku, chodzą do kościoła, obchodzą święta, chrzczą dzieci, biorą śluby kościelne, robią to wszystko, bo tak było zawsze i taka tradycja i nie zastanawiają się, czy mogłoby być inaczej. A w dzisiejszych czasach ludzie zaczynają się zastanawiać. Czy na pewno tak "trzeba", czy na pewno w to wierzą. Ale tak naprawdę to dobrze i dla was, katolików, bo ci którzy zostają, wierzą naprawdę i za to można ich podziwiać.


So lip 23, 2016 20:06
Zobacz profil
Post Re: Ślub mieszany - utrudnianie sprawy przez księdza
Zanim Marek_Piotrowski zajeździ tego konika... na dzień dzisiejszy katolicyzm (nie wiem jak inne odłamy chrześcijaństwa) orzeka, że grzeszne są akty homoseksualne, natomiast za samą skłonność do owych aktów żadna sankcja doczesna ani nadprzyrodzona nie grozi.


So lip 23, 2016 20:10

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Ślub mieszany - utrudnianie sprawy przez księdza
ErgoProxy napisał(a):
Zanim Marek_Piotrowski zajeździ tego konika... na dzień dzisiejszy katolicyzm (nie wiem jak inne odłamy chrześcijaństwa) orzeka, że grzeszne są akty homoseksualne, natomiast za samą skłonność do owych aktów żadna sankcja doczesna ani nadprzyrodzona nie grozi.
Powiem więcej - homoseksualizm jest specjalnym wezwaniem do swiętości, bowiem osoba taka - by nie grzeszyć - musi się wspiąć na dużo wyższy (niemal heroiczny) poziom niż ktoś nie dotknięty tym strasznym zboczeniem. Mam wielki szacunek dla takich osób.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


So lip 23, 2016 20:29
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn lip 18, 2016 14:18
Posty: 43
Post Re: Ślub mieszany - utrudnianie sprawy przez księdza
No ale chyba nie powiecie mi, że dorosły człowiek, który kogoś kocha i jest normalną, zdrową osobą, nie dopuszcza się "aktów seksualnych" - które są objawem miłości - z tą osobą. A jeśli są takie osoby - to współczuję. Wiara jest dobra, o ile dobrze służy człowiekowi. Jeśli mu szkodzi, to to jest już chore.


So lip 23, 2016 20:33
Zobacz profil
Post Re: Ślub mieszany - utrudnianie sprawy przez księdza
No ale sama widzisz, że to nie jest miłość, tylko "zboczenie" i to w dodatku "straszne". Jak dla mnie, to straszny to był ten s..syn, co dziewczynę wziął i porwał, gwałcił, a na koniec wydłubał jej oczy. Heteryk, sądząc po doborze ofiary. Zwykli homoseksualiści, zdaje mi się, że honorują pojęcie consentu.


So lip 23, 2016 20:37
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 167 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL