Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N kwi 28, 2024 6:01



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 270 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 18  Następna strona
 Absolutna nienaruszalność tajemnicy spowiedzi? 
Autor Wiadomość
Post Re: Absolutna nienaruszalność tajemnicy spowiedzi?
JedenPost napisał(a):
A to interesujące. Czemu tak uważasz, gdzie jest to uregulowane? Sądziłem, że tajemnica spowiedzi wynika z faktu, że miała miejsce spowiedź...

Wedle penitenta miała miejsce spowiedź, a kapłan musi to uszanować.
W moim parafialnym kościele w trakcie mszy św szybko przemieszcza sie ok 30-letnia kobieta, pokrzykuje na księży zwracając sie do nich po imieniu.
Zawsze przystępuje do Komunii św.
Trudno ocenić stopień jej upośledzenia, niemniej zapewne też się na swój sposób spowiada i otrzymuje rozgrzeszenie.


Śr sty 04, 2017 9:09

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Absolutna nienaruszalność tajemnicy spowiedzi?
Alus napisał(a):
JedenPost napisał(a):
A to interesujące. Czemu tak uważasz, gdzie jest to uregulowane? Sądziłem, że tajemnica spowiedzi wynika z faktu, że miała miejsce spowiedź...

Wedle penitenta miała miejsce spowiedź, a kapłan musi to uszanować.


Czyli przykładowo: jeśli mający problemy psychiatryczne penitent przyjdzie, by otrzymać rozgrzeszenie z grzechu nie dokonanego, a zaplanowanego, informując księdza, że zamierza dziś w nocy odkręcić w domu gaz, zabijając siebie wraz z całą rodziną, to nie jest to spowiedź, ale jednocześnie ksiądz ma obowiązek tak ją traktować, nie podejmując (poza perswazją w konfesjonale) żadnych przeciwdziałań, gdyż jest związany tajemnicą spowiedzi... której de facto nie było?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr sty 04, 2017 9:55
Zobacz profil
Post Re: Absolutna nienaruszalność tajemnicy spowiedzi?
JedenPost napisał(a):
Alus napisał(a):
JedenPost napisał(a):
A to interesujące. Czemu tak uważasz, gdzie jest to uregulowane? Sądziłem, że tajemnica spowiedzi wynika z faktu, że miała miejsce spowiedź...

Wedle penitenta miała miejsce spowiedź, a kapłan musi to uszanować.


Czyli przykładowo: jeśli mający problemy psychiatryczne penitent przyjdzie, by otrzymać rozgrzeszenie z grzechu nie dokonanego, a zaplanowanego, informując księdza, że zamierza dziś w nocy odkręcić w domu gaz, zabijając siebie wraz z całą rodziną, to nie jest to spowiedź, ale jednocześnie ksiądz ma obowiązek tak ją traktować, nie podejmując (poza perswazją w konfesjonale) żadnych przeciwdziałań, gdyż jest związany tajemnicą spowiedzi... której de facto nie było?

Kombinujesz.....ksiądz nie łamiąc tajemnicy spowiedzi, nie wchodząc w szczegóły, może takim przypadku poradzić rodzinie zaopiekowanie się w szczególny sposób niepoczytalnym jej członkiem.


Śr sty 04, 2017 10:07

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Absolutna nienaruszalność tajemnicy spowiedzi?
Nie, raczej nie może:

Cytuj:
KKK 1467 Biorąc pod uwagę delikatny charakter i wielkość tej posługi oraz szacunek należny osobom, Kościół oświadcza, że każdy kapłan, który spowiada, zobowiązany jest pod bardzo surowymi karami do zachowania absolutnej tajemnicy odnośnie do grzechów wyznanych przez penitentów (KPK, kan. 1388, § 1; KKKW, kan. 1456). Nie może on również wykorzystywać wiadomości o życiu penitentów, jakie uzyskał w czasie spowiedzi. Tajemnica ta, która nie dopuszcza żadnych wyjątków, nazywa się "pieczęcią sakramentalną", ponieważ to, co penitent wyznał kapłanowi, zostaje "zapieczętowane" przez sakrament.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr sty 04, 2017 10:22
Zobacz profil
Post Re: Absolutna nienaruszalność tajemnicy spowiedzi?
Szersze opracowanie o. Salija
http://mateusz.pl/czytelnia/js-tspowiedzi.htm


Śr sty 04, 2017 10:56
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1409
Post Re: Absolutna nienaruszalność tajemnicy spowiedzi?
Alus napisał(a):


Gdzie znajdujesz tam potwierdzenie dla tego co napisałaś?
"ksiądz nie łamiąc tajemnicy spowiedzi, nie wchodząc w szczegóły, może takim przypadku poradzić rodzinie zaopiekowanie się w szczególny sposób niepoczytalnym jej członkiem."


Śr sty 04, 2017 11:03
Zobacz profil
Post Re: Absolutna nienaruszalność tajemnicy spowiedzi?
Iago napisał(a):
Alus napisał(a):


Gdzie znajdujesz tam potwierdzenie dla tego co napisałaś?
"ksiądz nie łamiąc tajemnicy spowiedzi, nie wchodząc w szczegóły, może takim przypadku poradzić rodzinie zaopiekowanie się w szczególny sposób niepoczytalnym jej członkiem."

O. Salij precyzyjnie wyjaśnia zachowanie księdza w szczególnych przypadkach, tu konkretnie w odniesieniu do gwałconej nastolatki, zatem w przypadku potencjalnego mordercy też nie musi poprzestać na zadaniu pokuty i zapomnieniu.
Może, ale nie musi, nie zdradzając przy tym tajemnicy spowiedzi.


Śr sty 04, 2017 11:23
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1409
Post Re: Absolutna nienaruszalność tajemnicy spowiedzi?
Alus napisał(a):
(...)Może, ale nie musi, nie zdradzając przy tym tajemnicy spowiedzi.


Z całym szacunkiem, ale czy przeczytałaś wypowiedź, którą zalinkowałaś?
W tekście tym Salij dementuje jakoby można było w jakichkolwiek okolicznościach zdradzić zaistniałą tajemnicę spowiedzi.
Względem rzeczonej nastolatki, Salij nie przewidział tam żadnych wyjątków do zasady wiążącej, absolutnej tajemnicy.


Śr sty 04, 2017 11:30
Zobacz profil
Post Re: Absolutna nienaruszalność tajemnicy spowiedzi?
Iago napisał(a):
Alus napisał(a):
(...)Może, ale nie musi, nie zdradzając przy tym tajemnicy spowiedzi.


Z całym szacunkiem, ale czy przeczytałaś wypowiedź, którą zalinkowałaś?
W tekście tym Salij dementuje jakoby można było w jakichkolwiek okolicznościach zdradzić zaistniałą tajemnicę spowiedzi.
Względem rzeczonej nastolatki, Salij nie przewidział tam żadnych wyjątków do zasady wiążącej, absolutnej tajemnicy.

Ale poradził jak bez zdradzanie tajemnicy pomóc pokrzywdzonej.


Śr sty 04, 2017 11:47

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Absolutna nienaruszalność tajemnicy spowiedzi?
Przy czym wszystkie te rady sprowadzają się do perswazji wobec penitentki. Wariant, o którym Ty pisałaś, jest wykluczony.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr sty 04, 2017 11:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1409
Post Re: Absolutna nienaruszalność tajemnicy spowiedzi?
Alus napisał(a):
Ale poradził jak bez zdradzanie tajemnicy pomóc pokrzywdzonej.


Nonsens - nie ma żadnej mowy mowy o jakimkolwiek łamaniu tajemnicy spowiedzi. Wcześniej napisałaś że kapłan może ale nie musi jej dochować. Prosze o dowód na to w postaci cytatu z zalinkowanej wypowiedzi.


Śr sty 04, 2017 11:57
Zobacz profil
Post Re: Absolutna nienaruszalność tajemnicy spowiedzi?
JedenPost napisał(a):
Przy czym wszystkie te rady sprowadzają się do perswazji wobec penitentki. Wariant, o którym Ty pisałaś, jest wykluczony.

Perswazja może stosować jedynie w odniesieniu do osoby zdrowej psychicznie.
Z osobą niepełnosprawną może duchowny umówić sie na rozmowę poza konfesjonałem usiłując odwieść go od zbrodniczego zamiary.
Taka rozmowa nie jest już obwarowana tajemnicą.
A zwrócenie rodzinie uwagi na potrzebę obdarzenia ewentualnego zamachowca większą opieką i miłością nie jest zdradzeniem tajemnicy spowiedzi.


Śr sty 04, 2017 12:10

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Absolutna nienaruszalność tajemnicy spowiedzi?
Alus napisał(a):
A zwrócenie rodzinie uwagi na potrzebę obdarzenia ewentualnego zamachowca większą opieką i miłością nie jest zdradzeniem tajemnicy spowiedzi.


Wkleiłem powyżej ustęp KKK - widzę, że go pominęłaś.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr sty 04, 2017 12:20
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8670
Post Re: Absolutna nienaruszalność tajemnicy spowiedzi?
Może do nich pójść i zapytać, co słychać, a dopiero potem, na podstawie zebranych w ten sposób informacji, podjąć jakieś działania. Może też porozmawiać z penitentem po spowiedzi.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Śr sty 04, 2017 12:47
Zobacz profil
Post Re: Absolutna nienaruszalność tajemnicy spowiedzi?
Soul33 napisał(a):
Może do nich pójść i zapytać, co słychać, a dopiero potem, na podstawie zebranych w ten sposób informacji, podjąć jakieś działania. Może też porozmawiać z penitentem po spowiedzi.

Przede wszystkim kapłan w przypadku zapowiedzi morderstwa nie udzieli penitentowi rozgrzeszenia.


Śr sty 04, 2017 12:52
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 270 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 18  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL