jlp, a przeciez to takie proste. Było kiedyś o tym w TVN u Drzyzgi.

Czy myślisz, że dwie lesbijki będą miały problemy ze znalezieniem nasienia samca ?

Homo też chcą mieć dzieci - i będą mieli czy się to komu podoba czy nie.

Przykład:

Dwie lesbijki i dwaj geje to grupa przyjaciół.
Mężczyźni dają nasienie, a kobiety rodzą dowolną ilość dzieci z których część zostaje przy matce, a część przy ojcu - widzisz jakie to proste.

A żadne prawo na świecie, nie zabierze dziecka ojcu czy matce z powodu orientacji seksualnej

I nie byłoby to zgorszenie?

Nie muszą. Zaczynają mieć mniej szacunku, a raczej nawet zaczynają wykazywać brak szacunku, w momencie, w którym próbują w życiu kierować się swoją orientacją seksualną, nie Prawem Bożym.

Rafał - i to co napisałeś kompletnie ignoruje nauczanie Kościoła.
Na każdym kolejnym etapie.
- życia w związku homoseksualnym
- zapłodnienia in vitro (i związanej z tym kwestii pozostałych zarodków)
- przedmiotowego traktowania dziecka (bo ważne jest to, że chcą je mieć, taką zabawkę, w dodatku to co opisujesz, to rodzaj handlu mającego na celu posiadanie dziecka)...

Czy ludzie, którzy tak postępują, mają mniej szacunku do Boga? To chyba pytanie retoryczne?

A jesli Boga ignorują - po co im chrzest? Skoro własny mają w nosie?

wybacz pustelnik ale jezeli tacy ludzie sa a to fakt!
jezeli bog jest stworca wszystkiego co znamy a to zakladamy jako wierzacy czyli ty i ja.

to homosexualista jest rowniez dielem boga, to chyba nie podlega dyskusji, ze czlowiek o homosexualnej orintacji jest czescia dziela boga.

jezeli tak jest to winnismy rowniez ty akceptacji tego dziela.

a tak z zwyklej ciekawosci gdzie w bibli pisze, ze homosexualizm to cos negatywnego. jest wogole mowa o homosexualizmie w ewangelii?

zgorszenie z jakiego punktu widzenia? to jest centralne pytanie!

jak mi sie wydawalo chodzi w tej kwesti o chrzest dziecka.
wiec calosc musi byc rozpatrywana z punktu widzenia tego dziecka.

pytam kogo zgorszylo to dziecko?
jakim prawem kosciol czy ktokolwiek na tym swiecie a nawet i bog ma prawo robic ofiare z tego dziecka argumentujac, ze rodzice jego zgrzeszyli/zgorszyli....

gdzie jest wina tego dziecka? pokazcie mi bo ja jej niestety nie widze.
widzi ja ktos? jesli tak to macie racje odmowcie chrztu temu dziecku!

Jlp - nie dziecko prosi o chrzest, prawda?

Nikt mu nie odmówi, gdy dorośnie i będzie wiedziało, o co prosi. W tym wypadku jest tylko pytanie, co z jego wiarą. Mieliby ją (i przecież będą, przez świadectwo, czy tego chcesz czy nie) kształtować ludzie, dla których ona nic nie znaczy.

a pomyslalas moze, ze sami uznali swa wine i chc moze dac wlasnemu dziecku szanse?

gdybym ja byl homosexualista i mial dziecko to zapewniam, ze nie wychowalbym swego dziecka na homosexualiste.

to tak jakbys powiedziala, ze kazdy piekarz stara sie aby jego dzieci tez wybraly ten zawod.

wiele rodzicow widzi po latach swoje zaniedbanie na przyklad w szkole i stara sie uchronic wlasne dzieci przed tym bledem. jezeli tak jest to dlaczego pragnienie homosexualisty jest tak dziwne, ze on moze wlasne dzieck chciec uchronic przed bledem, ktory sam popelnil?

a ja ci powiem, ze ja osobiscie gdybym byl homosexualista, to przekazalbym memu dziecku wszystko czego mnie nauczono w mej mlodosci..... i chcialbym aby moje dziecko poznalo wiare w ktorej ja wyroslem. to ze ja nie zgadzam sie osobiscie w wielu punktach z kosciolem nie znaczy ze nie wierze w boga, ze chce zabrac szanse memu dziecku wierzyc i zgadzac sie z kosciolem. a jak sam kosciol mowi chrzest czysci czlowieka z grzechu pierworodnego. wiec pytam jakim prawem ktos chce odmowic memu dziecku chrzest?

oczywiscie moj przypadek jest hipoteza nie mam ani dzieci ani nie jestem homosexualista.

pozatym nie dziecka prosi ale rodzic w imieniu dziecka bo dziecko samo nie potrafi. dziecko tez nie zapisuje sie do szkoly i nie robie wielu spraw, ktore rodzic za nie robi i robi je dla dobra tego dziecka.

Jo-tka, mocno przesadziłas w kazdym punkcie:

Życie w związku homoseksualnym to to samo co życie w związku niesakramentalnym hetero - i tu grzech cieżki i tu grzech cięzki.

Dlaczego in-vitro, a przespać sie jeden raz to nie mogą ?

Czy myślisz, że homo to nie potrafia kochac dzieci, że to rodzaj handlu ... co ty pleciesz.

Homo mogą mieć tyle samo szacunku do boga co niesakramentalni, dlaczego jedni mogą wychowywać dzieci w wierze a drudzy nie ?

A jesli Boga ignorują - po co im chrzest? Skoro własny mają w nosie?

Ależ 90% homo pochodzi z rodzin katolickich i oni mają wszelkie sakramenty ... a ignorują Boga w takim samym stopniu jak niesakramentalni hetero...

Ależ Jo-tka, nie odbieraj nikomu szansy wychowywania dziecka w wierze !
Jeśli homo deklaruje że wychowa dzieci w wierze tzn. że je ochrzci, wyśle na lekcję religii, czasami dziecko pójdzie z nimi lub dziadkami do kościoła - czyli jak u innych katolików lub niesakramentalnych.

Deklaracja rodzica, że wychowa dziecko w wierze powinna byc dla księdza WYSTARCZAJĄCA !

Prawdopodobieństwo jej realizacji jest takie samo jak u katolików, przecież i tu i tu to dorośli ludzie deklarują wychowanie w wierze, nie możemy z góry zakładać że kłamia i tego nie zrobią !

Zauważ nawet, że prawdopodobieństwo to jest zdecydowanie większe u homo niż np. w rodzinach katolickich patologicznych np. pijaństwo, bicie dzieci ....

A kto mówi, że nie powinniśmy akceptować każdego człowieka? Akceptacja człowieka jako dzieła Boga nie polega na akceptacji jego postępowania. Każdy z nas ma wolną wolę i może wybrać zło, ale trudno wymagać, żeby za to nas głaskano po głowie.


Kiedyś sam byłem ciekaw i znalazłem. Jest w Biblii napiętnowane współżycie między mężczyznami. Na dodatek niejednokrotnie. Oto co znalazłem na szybko w internecie:
http://www.rodzinapolska.pl/poznajprawde/archiwum/2003/224_2.htm

Pustelniku, o grzechu cudzołóstwa też pisze w wielu miejscach w Biblii ...

Tu chodzi tylko i wyłacznie o to, by dzieci homo traktowane były w taki sam sposób jak dzieci ze związków niesakramentalnych hetero ....

Dlaczego hetero mają pełne prawa i tu żaden ksiądz niczego nie docieka, czy rodzice wychowaja w wierze czy nie, a w przypadku homo ma same wątpliwości, podobnie jak Jo-tka ....

chodzi w tym temacie glownie o DZIECKO.
wiec jak sam mowisz, jako dzielo boze nie mozna mowic o nie akceptacji.
o postepowaniu noworodka niemozna przeciez nic powiedziec albo?

gdzie jest problem chrztu?