Rozkazywanie Bogu! - wg prymasa Wyszyńskiego
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Rozkazywanie Bogu! - wg prymasa Wyszyńskiego
Nic go nie oskarża w jego słowach, bo są one zgodne z tym, co możemy odczytać w Piśmie Świętym we wskazanych przeze mnie przykładach. Fakt, że dla Ciebie jest to niepojęte, nie jest dowodem, że Bóg tego nie chce.
|
Wt paź 11, 2016 8:18 |
|
|
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Rozkazywanie Bogu! - wg prymasa Wyszyńskiego
To chyba nie puste hasła, to raczej brzmi jak zastraszanie.
Żeby było śmiesznie, @czytelnik zgadza się z nauczaniem KK. Wątek 'Matka Boga' str.2: - "OK, oficjalne nauczanie jest do przyjęcia... "
Właściwie, o czym rozmawiamy, @czytelniku? Bo wygląda na to, że Twój światopogląd wymaga sporych modyfikacji....
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Wt paź 11, 2016 8:21 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Rozkazywanie Bogu! - wg prymasa Wyszyńskiego
Yarpen_Zirgin napisał(a): No cóż, jak widzę, tak samo jak czytelnikBiblii nie chcesz zauważyć, że tę władzę dał prezbiterom i biskupom Bóg. Może powinnaś dokładnie przeczytać Nowy Testament? Mamy tam parę miejsc, gdzie ewidentnie występuje to, co można zaklasyfikować jako rozkazywanie Bogu. Np. kiedy Piotr uzdrowił chromego, nie pytał Boga ani nie prosił go o to, aby ten dokonał cudu. Po prostu powiedział do tego człowieka:
Dz 3,6 6. Nie mam srebra ani złota - powiedział Piotr - ale co mam, to ci daję: W imię Jezusa Chrystusa Nazarejczyka, chodź! (BT)
Bóg zaś, jak dobrze wiemy, uzdrowił tego człowieka. Podobnie jest z odpuszczaniem grzechów, Eucharystią czy jakimkolwiek innym sakramentem: Bóg poddaje się woli prezbitera czy biskupa, bo sam dał im taką władzę. Cytuj: Bóg poddaje się woli prezbitera czy biskupa, bo sam dał im taką władzę
Yarpenie, naprawde tak myslisz...? Przeciez Ty wierzysz w absolutna wladze biskupow...bo przeciez "rozkazywanie Bogu" jest wladza absolutna...ograniczajaca nawet wladze samego Boga... Nigdy nie rozumialam do konca, o co chodzi w KK...ale zawsze chcialam wierzyc, ze bedac katoliczka bede blisko Boga... Ale do glowy by mi nie przyszlo, ze kaplani, ktorych szanowalam, jako szczegolnych ludzi, majacych przywilej prowadzenia innych w wierze,...ze ci kaplani maja wladze wieksza niz Bog, w ktorego ja wierze...
|
Wt paź 11, 2016 8:23 |
|
|
|
|
czytelnikBiblii
Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15 Posty: 1111
|
Re: Rozkazywanie Bogu! - wg prymasa Wyszyńskiego
Odwołujecie się do mszy, do spowiedzi - czyli do znaków sakramentalnych... Ale zobaczcie, że prymas mówi: Otrzymaliście w tej chwili straszliwą władzę. To jest władza nie tylko nad szatanami, nie tylko nad znakami sakramentalnymi, ale przede wszystkim nad samym Bogiem!Czyli on ma na myśli owe znaki sakramentalne, jako i wy, ALE prymas idzie dalej i widzi ową "straszliwą władzę" jako coś więcej, gdy mówi: ale przede wszystkim nad samym Bogiem!Czyli człowiek ma władzę - straszliwą władzę - NAD SAMYM BOGIEM; stworzenie nad Stwórcą, Któremu może w twarz wydawać rozkazy (czyli jest ważniejszy od Niego!). Szok!
_________________ ➤ LEKCJE BIBLIJNE ➤ INTERNETOWE ROZMAITOŚCI ➤ NOWE PRZYMIERZE - audiobook ➤ CHOMIK - jego zapasy ➤ A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?
|
Wt paź 11, 2016 8:23 |
|
|
czytelnikBiblii
Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15 Posty: 1111
|
Re: Rozkazywanie Bogu! - wg prymasa Wyszyńskiego
chwat napisał(a): To chyba nie puste hasła, to raczej brzmi jak zastraszanie.
Żeby było śmiesznie, @czytelnik zgadza się z nauczaniem KK. Wątek 'Matka Boga' str.2: - "OK, oficjalne nauczanie jest do przyjęcia... "
Właściwie, o czym rozmawiamy, @czytelniku? Bo wygląda na to, że Twój światopogląd wymaga sporych modyfikacji.... Kolego, nie miałem na myśli 100% nauczania KK!! Gdzie jest OK, to jest - ale gdzie nie jest OK, to nigdy mi nie wmówisz, że jest OK! Rozumiemy się?!
_________________ ➤ LEKCJE BIBLIJNE ➤ INTERNETOWE ROZMAITOŚCI ➤ NOWE PRZYMIERZE - audiobook ➤ CHOMIK - jego zapasy ➤ A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?
|
Wt paź 11, 2016 8:25 |
|
|
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Rozkazywanie Bogu! - wg prymasa Wyszyńskiego
Yarpen_Zirgin napisał(a): czytelnikBiblii napisał(a): Jak w ogóle człowiek może pomyśleć o rozkazywaniu Bogu?!! Skoro Chrystus był poddany NMP i św. Józefowi, a i np. przekazał władzę odpuszczania i zatrzymywania grzechów, to jednak można. Mógłbyś wyjaśnić, w jaki sposób z faktu przekazania uczniom pewnej władzy nad człowiekiem, wyprowadzasz władzę człowieka nad Bogiem? Prawo do zastępowania i reprezetowania w pewnych sprawach nie oznacza władzy nad tym, kogo się zastępuje i reprezentuje. Pełnomocnik nie rządzi mocodawcą. Wyszyński nieźle odjechał, w stylu kogoś, kto rozkazuje Słońcu, by rano wstawało a wieczorem znikało za horyzontem.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Wt paź 11, 2016 8:27 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Rozkazywanie Bogu! - wg prymasa Wyszyńskiego
czytelnikBiblii napisał(a): Odwołujecie się do mszy, do spowiedzi - czyli do znaków sakramentalnych... Ale zobaczcie, że prymas mówi: Otrzymaliście w tej chwili straszliwą władzę. To jest władza nie tylko nad szatanami, nie tylko nad znakami sakramentalnymi, ale przede wszystkim nad samym Bogiem! Czytaj dalej, z łaski swojej: On tego zapragnął, On tego od Was chciał! Będziecie Mu rozkazywać, gdy na wasze słowa, zstępować będzie na ołtarze - Bóg żywy, choć zakryty, lecz prawdziwy; gdy życie Boże wracać będzie do dusz, pobitych grzechem.
|
Wt paź 11, 2016 8:29 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Rozkazywanie Bogu! - wg prymasa Wyszyńskiego
czytelnikBiblii napisał(a): chwat napisał(a): To chyba nie puste hasła, to raczej brzmi jak zastraszanie.
Żeby było śmiesznie, @czytelnik zgadza się z nauczaniem KK. Wątek 'Matka Boga' str.2: - "OK, oficjalne nauczanie jest do przyjęcia... "
Właściwie, o czym rozmawiamy, @czytelniku? Bo wygląda na to, że Twój światopogląd wymaga sporych modyfikacji.... Kolego, nie miałem na myśli 100% nauczania KK!! Gdzie jest OK, to jest - ale gdzie nie jest OK, to nigdy mi nie wmówisz, że jest OK! Rozumiemy się?! Ha ha Ja Tobie coś wmawiam? To TY napisałeś " OK, oficjalne nauczanie jest do przyjęcia" @czytelnik, zdecyduj się, przemyśl, a potem pisz. A nie odwrotnie. Na razie dowodzisz tylko, że nie masz własnego zdania.
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Wt paź 11, 2016 8:30 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Rozkazywanie Bogu! - wg prymasa Wyszyńskiego
czytelnikBiblii napisał(a): Brońcie dalej prymasa, brońcie siebie... - tylko to wam pozostało! Dopóki nie poznacie PRAWDY! My nie bronimy prymasa, ani siebie, bo czyni to Pismo św. To Ty usiłujesz sam przed sobą usprawiedliwiać odejście od KK. JedenPost napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): czytelnikBiblii napisał(a): Jak w ogóle człowiek może pomyśleć o rozkazywaniu Bogu?!! Skoro Chrystus był poddany NMP i św. Józefowi, a i np. przekazał władzę odpuszczania i zatrzymywania grzechów, to jednak można. Mógłbyś wyjaśnić, w jaki sposób z faktu przekazania uczniom pewnej władzy nad człowiekiem, wyprowadzasz władzę człowieka nad Bogiem? Prawo do zastępowania i reprezetowania w pewnych sprawach nie oznacza władzy nad tym, kogo się zastępuje i reprezentuje. Pełnomocnik nie rządzi mocodawcą. Wyszyński nieźle odjechał, w stylu kogoś, kto rozkazuje Słońcu, by rano wstawało a wieczorem znikało za horyzontem. Podane zostały słowa Jezusa z Ewangelii św Jana (19,11).
|
Wt paź 11, 2016 8:34 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Rozkazywanie Bogu! - wg prymasa Wyszyńskiego
Yarpen_Zirgin napisał(a): czytelnikBiblii napisał(a): Odwołujecie się do mszy, do spowiedzi - czyli do znaków sakramentalnych... Ale zobaczcie, że prymas mówi: Otrzymaliście w tej chwili straszliwą władzę. To jest władza nie tylko nad szatanami, nie tylko nad znakami sakramentalnymi, ale przede wszystkim nad samym Bogiem! Czytaj dalej, z łaski swojej: On tego zapragnął, On tego od Was chciał! Będziecie Mu rozkazywać, gdy na wasze słowa, zstępować będzie na ołtarze - Bóg żywy, choć zakryty, lecz prawdziwy; gdy życie Boże wracać będzie do dusz, pobitych grzechem.Yarpenie, to sa slowa czlowieka....straszne...bluzniercze...Sam Wyszynski uzywa okreslenia "straszliwa wladza"...Rzeczywiscie jest to " straszliwa wladza" , ktora we mnie wywoluje przerazenie ...
|
Wt paź 11, 2016 8:48 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Rozkazywanie Bogu! - wg prymasa Wyszyńskiego
To "bluźnierstwo" jest wolą Boga. Wskazałem Ci zresztą w Biblii przykład, kiedy św. Piotr korzystał z tej władzy.
|
Wt paź 11, 2016 8:50 |
|
|
czytelnikBiblii
Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15 Posty: 1111
|
Re: Rozkazywanie Bogu! - wg prymasa Wyszyńskiego
chwat napisał(a): Ja Tobie coś wmawiam? To TY napisałeś "OK, oficjalne nauczanie jest do przyjęcia" Czy pisałem to w kontekście tego tematu o prymasie i jego władzy nad Bogiem?! Skoro nie!, to nie zawracaj mi głowy swoimi wnioskami, bo są chybione!
_________________ ➤ LEKCJE BIBLIJNE ➤ INTERNETOWE ROZMAITOŚCI ➤ NOWE PRZYMIERZE - audiobook ➤ CHOMIK - jego zapasy ➤ A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?
|
Wt paź 11, 2016 8:55 |
|
|
czytelnikBiblii
Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15 Posty: 1111
|
Re: Rozkazywanie Bogu! - wg prymasa Wyszyńskiego
Yarpen_Zirgin napisał(a): To "bluźnierstwo" jest wolą Boga. Wskazałem Ci zresztą w Biblii przykład, kiedy św. Piotr korzystał z tej władzy. To była władza nad Bogiem?! (na co nie ma potwierdzenia), czy nad chorobą, na co jest potwierdzenie: Łk 9:1 bw "I zwoławszy dwunastu, dał im moc i władzę nad wszystkimi demonami i moc uzdrawiania chorób."
_________________ ➤ LEKCJE BIBLIJNE ➤ INTERNETOWE ROZMAITOŚCI ➤ NOWE PRZYMIERZE - audiobook ➤ CHOMIK - jego zapasy ➤ A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?
|
Wt paź 11, 2016 8:57 |
|
|
czytelnikBiblii
Dołączył(a): Śr mar 30, 2016 11:15 Posty: 1111
|
Re: Rozkazywanie Bogu! - wg prymasa Wyszyńskiego
Yarpen_Zirgin napisał(a): czytelnikBiblii napisał(a): Odwołujecie się do mszy, do spowiedzi - czyli do znaków sakramentalnych... Ale zobaczcie, że prymas mówi: Otrzymaliście w tej chwili straszliwą władzę. To jest władza nie tylko nad szatanami, nie tylko nad znakami sakramentalnymi, ale przede wszystkim nad samym Bogiem! Czytaj dalej, z łaski swojej: On tego zapragnął, On tego od Was chciał! Będziecie Mu rozkazywać, gdy na wasze słowa, zstępować będzie na ołtarze - Bóg żywy, choć zakryty, lecz prawdziwy; gdy życie Boże wracać będzie do dusz, pobitych grzechem.Rozumiem to jako jeden z przejawów tej straszliwej władzy bo wcześniej rzekł: Otrzymaliście w tej chwili straszliwą władzę. To jest władza nie tylko nad szatanami, nie tylko nad znakami sakramentalnymi, ale przede wszystkim nad samym Bogiem!
_________________ ➤ LEKCJE BIBLIJNE ➤ INTERNETOWE ROZMAITOŚCI ➤ NOWE PRZYMIERZE - audiobook ➤ CHOMIK - jego zapasy ➤ A TY ZOSTANIESZ POMAGACZEM?
|
Wt paź 11, 2016 8:58 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Rozkazywanie Bogu! - wg prymasa Wyszyńskiego
Yarpen_Zirgin napisał(a): adaBRD:adaBRD napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): No cóż, jak widzę, tak samo jak czytelnikBiblii nie chcesz zauważyć, że tę władzę dał prezbiterom i biskupom Bóg. Może powinnaś dokładnie przeczytać Nowy Testament? Mamy tam parę miejsc, gdzie ewidentnie występuje to, co można zaklasyfikować jako rozkazywanie Bogu. Np. kiedy Piotr uzdrowił chromego, nie pytał Boga ani nie prosił go o to, aby ten dokonał cudu. Po prostu powiedział do tego człowieka:
Dz 3,6 6. Nie mam srebra ani złota - powiedział Piotr - ale co mam, to ci daję: W imię Jezusa Chrystusa Nazarejczyka, chodź! (BT)
Bóg zaś, jak dobrze wiemy, uzdrowił tego człowieka. Podobnie jest z odpuszczaniem grzechów, Eucharystią czy jakimkolwiek innym sakramentem: Bóg poddaje się woli prezbitera czy biskupa, bo sam dał im taką władzę. Nigdzie w Biblii nie ma mowy o dawaniu czlowiekowi wladzy do rozkazywania Bogu... Nie musi być. Pismo Święte, wbrew tezom protestantów, nie jest jedynym autorytetem, z którego czerpiemy wszelkie nauki. Cytuj: Wladza, ktora mieli wybrani nigdy nie siegala tak daleko, jak "straszliwa wladza" , ktora szafuje Wyszynski podczas wyswiecania kaplanow... Odpuszczanie grzechów, sprawowanie Eucharystii, wypędzanie demonów, czynienie cudów, to nie jest tak dalece sięgająca władza? czytelnikBiblii:czytelnikBiblii napisał(a): Jak w ogóle człowiek może pomyśleć o rozkazywaniu Bogu?!! Skoro Chrystus był poddany NMP i św. Józefowi, a i np. przekazał władzę odpuszczania i zatrzymywania grzechów, to jednak można. Cytuj: Stworzenie ma rozkazywać Stwórcy!!? To jakaś niedorzeczność! - szkoda, że realnie jest uznawana jako możliwa... Ta "niedorzeczność" jest wolą Boga. Skoro On tak postanowił, to nie będziemy z tym polemizować. -------------------------------------------------------------------------------------------- Cytuj: Ta "niedorzeczność" jest wolą Boga. Skoro On tak postanowił, to nie będziemy z tym polemizować
Ta "niedorzecznosc" ani zadna inna niedorzecznosc nie sa wola Boga. Kazda niedorzecznosc, o ktorej myslisz, ze jest wola Boga, swiadczy tylko o tym, ze Twoja wiara jest slepa. W prawdziwej nauce i wierze nie ma miejsca na niedorzecznosci....
|
Wt paź 11, 2016 9:07 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|