Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 13:36



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Liczba i symbolika świec na ołtarzu 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 15, 2006 4:24
Posty: 19
Post Liczba i symbolika świec na ołtarzu
Ile w końcu powinno byc świec przy ołtarzu i dlaczego ?
Spotkałem się z określaniem świecy roratniej jako "siódma świeca" , co by sugerowało optymalną liczbę 6. U nas jest np. 4, ale nie rozumiem czemu niektórzy się tak oburzają na 3 świece.
Skąd to wynika i jakie to ma znaczenie ??
Pozdrawiam i proszę i wyjaśnienie.


So sty 20, 2007 8:55
Zobacz profil
Post 
Ogólne Wprowadzenie do Mszału Rzymskiego napisał(a):
117. Ołtarz ma być nakryty przynajmniej jednym białym obrusem. Na ołtarzu lub obok niego na czas każdej celebracji stawia się przynajmniej dwa świeczniki z zapalonymi świecami; może ich być więcej: cztery lub sześć, zwłaszcza w niedzielę albo obowiązujące święto, lub, gdy celebruje biskup diecezjalny, siedem. Również na ołtarzu lub w jego pobliżu ma się znajdować krzyż z wizerunkiem Chrystusa ukrzyżowanego. Świeczniki i krzyż można też wnieść w procesji na wejście. Na ołtarzu można położyć księgę Ewangelii, odrębną od księgi innych czytań, jeśli się jej nie przynosi podczas procesji na wejście.


http://www.kkbids.episkopat.pl/wprowadz ... dekret.htm


So sty 20, 2007 12:32
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn paź 16, 2006 15:01
Posty: 490
Post 
A czy te swiece symbolizują cos konkretnego? Wiem, ze zapewne Światło Chrystusa. Ale czy coś jeszcze?

_________________
"- A jakie jest największe kłamstwo świata? - spytał zaciekawiony młodzieniec.
- To mianowicei, że nadchodzi taka chwila,kiedy tracimy całkowicie panowanie nad naszym życiem i zaczyna nim rządzić los.W tym tkwi największe kłamstwo świata."


So sty 20, 2007 12:53
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt paź 10, 2006 13:26
Posty: 627
Post 
Kasiulka=) napisał(a):
A czy te swiece symbolizują cos konkretnego? Wiem, ze zapewne Światło Chrystusa. Ale czy coś jeszcze?


Polecam przeczytać: Jean Hani "Symbolika Świątyni Chrześcijańskiej", Znak, Kraków 1998. Rozdział "Ołtarz: światło na świętej górze" - strony 130-138.

Nie dysponuję niestety tekstem w wersji elektronicznej.


So sty 20, 2007 13:26
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn wrz 12, 2005 7:31
Posty: 314
Post 
Polecam Guardiniego:

http://msza.net/m/i/om15_09.html
http://msza.net/m/i/om15_14.html


So sty 20, 2007 14:19
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn maja 28, 2007 9:13
Posty: 545
Post Re:
Monika75 napisał(a):
Ogólne Wprowadzenie do Mszału Rzymskiego napisał(a):
117. Ołtarz ma być nakryty przynajmniej jednym białym obrusem. Na ołtarzu lub obok niego na czas każdej celebracji stawia się przynajmniej dwa świeczniki z zapalonymi świecami; może ich być więcej: cztery lub sześć, zwłaszcza w niedzielę albo obowiązujące święto, lub, gdy celebruje biskup diecezjalny, siedem. (...)

http://www.kkbids.episkopat.pl/wprowadz ... dekret.htm

A jak zrozumieć ustawione przed ołtarzem (po obu jego stronach) dwa świeczniki, w tym świecznik po lewej miał 4 świece, a świecznik po prawej miał 3 swiece. Gdyby jeszcze celebransem był biskup to można by te 7 świec zrozumieć, ale biskupa nie było ani przy ołtarzu, ani nawet w prezbiterium :?


Śr gru 31, 2014 19:04
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: Re:
ratio napisał(a):
A jak zrozumieć ustawione przed ołtarzem (po obu jego stronach) dwa świeczniki, w tym świecznik po lewej miał 4 świece, a świecznik po prawej miał 3 swiece. :?

Nie da się zrozumieć. Trzeba przełknąć...

;)

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Cz sty 01, 2015 11:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn maja 28, 2007 9:13
Posty: 545
Post Re: Re:
szumi napisał(a):
ratio napisał(a):
A jak zrozumieć ustawione przed ołtarzem (po obu jego stronach) dwa świeczniki, w tym świecznik po lewej miał 4 świece, a świecznik po prawej miał 3 świece. :?

Nie da się zrozumieć. Trzeba przełknąć... ;)

Oj, wiele trzeba przełknąć w KR-K...
W kościele znanego mi miasteczka, biskup celebrował dość uroczystą Mszę, z okazji ... (nie wymienię, by nie było możliwości identyfikacji zacnego proboszcza, który ma zwyczaj odpowiadać na pytania o nadużycia liturgiczne: "bo tak mi się podoba"), a stały na ołtarzu, jak co dzień i co niedzielę, i co święto, tylko 3 świece.
Jak pamiętam, to przy biskupie, który raz do roku udziela w tym kościele sakramentu bierzmowania, też zawsze są 3 świece - ale On nie zauważa takich drobiazgów? ;-)

A w sąsiednim kościele siostra-zakrystianka lubi zmiany dekoracji. Choć ilość świec jest poprawna na Mszach bez biskupa (z biskupem też się nie liczą), to świece ciągle zmieniają miejsce ustawienia oraz zamiennie ustawiane są krótkie na ołtarzu lub długie świece (plastikowe tuby oczywiście) w wysokich świecznikach przed ołtarzem. A ustawiane są albo z prawej strony, albo z lewej, albo po dwie, albo razem cztery. :shock:

A tak prosto z OWMR wyrzucić wszelkie przepisy, hamujące suwerenność decyzji proboszcza na przydzielonej mu parafii i w JEGO kościele, jak również degradujące utalentowanych pracowników kościelnych, a mających twórcze podejście do sakrum, z mocnym nieraz ukłonem w kierunku profanum.


Cz lip 02, 2015 14:03
Zobacz profil
Post Re: Liczba i symbolika świec na ołtarzu
No ale przeciez i 2 i 4 a nawet 6 jest ok? Moze sa akurat jakies swieta i dlatego zakrystianka (zeby “obudzic“ wiernych) zmienia wystroj oltarza?

A z tym biskupem, to tak sie zastanawiam, czy chodzi tylko o ordynariusza, czy o kazdego biskupa?

Pomijajac wszystko, to akurat biskupi (moim zdaniem osobiscie) odpowiadaja za wszystkie fantazje liturgiczne na terenie swoich diecezji. To oni sa odpowiedzialni za formacje i dzialalnosc ksiezy.


Cz lip 02, 2015 14:27

Dołączył(a): Pn maja 28, 2007 9:13
Posty: 545
Post Re: Liczba i symbolika świec na ołtarzu
Kael napisał(a):
No ale przeciez i 2 i 4 a nawet 6 jest ok? Moze sa akurat jakies swieta i dlatego zakrystianka (zeby “obudzic“ wiernych) zmienia wystroj oltarza?

A z tym biskupem, to tak sie zastanawiam, czy chodzi tylko o ordynariusza, czy o kazdego biskupa?

(...)

W tym przypadku tak przyjęto ORDYNARIUSZA ;-)


Pt lip 03, 2015 12:53
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt kwi 24, 2012 18:06
Posty: 420
Lokalizacja: Katowice, Śląskie
Post Re: Liczba i symbolika świec na ołtarzu
ratio napisał(a):
A tak prosto z OWMR wyrzucić wszelkie przepisy, hamujące suwerenność decyzji proboszcza na przydzielonej mu parafii i w JEGO kościele, jak również degradujące utalentowanych pracowników kościelnych, a mających twórcze podejście do sakrum, z mocnym nieraz ukłonem w kierunku profanum.


No tak... 2/3/4/10/9999 świec w kościele lub ich brak sprawia, że z sacrum przechodzimy do profanum... Mało tego, okazuje się, to samo przejście może mieć miejsce gdy po prawej stronie pali się 99 świec a po lewej 1. Czuję, że Jezus kiedy widzi, że brakuje jednej świecy po lewej stronie stwierdza, że nie przyjdzie na ołtarz podczas Eucharystii, profilaktycznie - lepiej nie przyjmować w tym kościele Komunii i szukać miejsca gdzie jest dobra ilość świec po właściwej stronie (z tym, że po drodze jest tyle przepisów liturgicznych, że odnalezienie kościoła gdzie tak wystrój jak przebieg liturgii są bezbłędne graniczy z cudem).

#PrawdziweProblemyKościoła
#RażąceNadużyciaLiturgiczne


N lip 05, 2015 7:50
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn maja 28, 2007 9:13
Posty: 545
Post Re: Liczba i symbolika świec na ołtarzu
remek116 napisał(a):
ratio napisał(a):
A tak prosto z OWMR wyrzucić wszelkie przepisy, hamujące suwerenność decyzji proboszcza na przydzielonej mu parafii i w JEGO kościele, jak również degradujące utalentowanych pracowników kościelnych, a mających twórcze podejście do sakrum, z mocnym nieraz ukłonem w kierunku profanum.


No tak... 2/3/4/10/9999 świec w kościele lub ich brak sprawia, że z sacrum przechodzimy do profanum... Mało tego, okazuje się, to samo przejście może mieć miejsce gdy po prawej stronie pali się 99 świec a po lewej 1. (...)

Nie zawsze ironia jest równoznaczna z logicznym myśleniem :papa2: .


Pn lip 06, 2015 8:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt kwi 24, 2012 18:06
Posty: 420
Lokalizacja: Katowice, Śląskie
Post Re: Liczba i symbolika świec na ołtarzu
ratio napisał(a):
Nie zawsze ironia jest równoznaczna z logicznym myśleniem :papa2: .


Zapytam inaczej, co się stanie jeśli proboszcz zapali 17 świec i każdą postawi w innym miejscu świątyni?


Pn lip 06, 2015 12:27
Zobacz profil
Post Re: Liczba i symbolika świec na ołtarzu
To bedzie wieczor swiatel....

A tak naprawde, to jest to mozliwe. 12 swiec to sa swiatla apostolow na scianach, jedna to paschal, a 4 na oltarzu. W czasie wielkanocnym jak najbardziej mozliwe.


Pn lip 06, 2015 13:44
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt kwi 24, 2012 18:06
Posty: 420
Lokalizacja: Katowice, Śląskie
Post Re: Liczba i symbolika świec na ołtarzu
Czyli rzucone tak po po prostu 17 można teologicznie uzasadniać :-) . A co to będzie oznaczać jeśli do tych 17 będzie chciał dołożyć jeszcze 649 świec? :-)


Pn lip 06, 2015 16:35
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 20 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL