Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn kwi 29, 2024 0:11



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Msza Gregoriańska - intencje i cena 
Autor Wiadomość
czasowo zablokowany
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 25, 2008 18:38
Posty: 303
Post Msza Gregoriańska - intencje i cena
Czy można zamówić Mszę Świętą Gregoriańską (30 dniową) w intencji innej niż za jednego konkretnego zmarłego ?

Czy można np. zamówić Mszę Świętą Gregoriańską w swoich konkretnych sprawach życiowych, albo w różnych intencjach jednocześnie (jak to ma miejsce nieraz podczas zwyczajnych Mszy Świętych) ?

I druga sprawa - ile płaci się zamawiając taką Mszę Świętą ?


So lis 29, 2008 17:17
Zobacz profil WWW
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Co do innych intencji to sprawa jest taka, że z odprawieniem tych Mszy połączona jest pomoc osobie będącej w czyśćcu- i to j jest pewne, że ona "idzie" od razu do nieba. Natomiast jeśli będzie odprawionych 30 Mszy w innej intencji (by zdać egzamin np) to będzie to po prostu 30 Mszy odprawionych w tej intencji. Obietnica "pewnej pomocy" jest tylko w przypadku odprawiania Mszy w intencji zmarłego.

Z tego co się orientuję, to jednego.

Co do pieniędzy- co łaska. Choć trzeba wziąć pod uwagę, że takie Msze to miesiąc utrzymania dla księdza (30 dni tylko Msze w tej intencji). Ale jak pisałem- co łaska. U mnie nawet i za 50 zł proboszcz takie Msze odprawiał (i kto powie, że ksiądz na kasę łakomy... kto by za tyle wyżył...)

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


So lis 29, 2008 19:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 31, 2008 22:30
Posty: 1191
Post 
Czekaj, czekaj szumi, chyba nie zrozumiałem. 50 zł w intencji na cały miesiąc?

_________________
O Tobie mówi serce moje;
szukaj Jego oblicza...


So lis 29, 2008 19:20
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Tak, kastor, dobrze zrozumiałeś.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


So lis 29, 2008 19:30
Zobacz profil
czasowo zablokowany
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 25, 2008 18:38
Posty: 303
Post 
Hej, zaraz zaraz, ale to przecież nie jest pewne, że zmarły za którego odprawi się takie Msze idzie do Nieba, gdzie to jest ustanowione ?

a co do tej ceny, to ja się wogóle nie orientuje, więc ile się płaci średnio za Mszę jednorazową ?


So lis 29, 2008 22:32
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz mar 31, 2005 20:11
Posty: 145
Post 
Msze gregoriańskie wywodzą swoją nazwę od imienia papieża Grzegorza Wielkiego (540-604; papież od 590). Są związane z wydarzeniem, które miało miejsce z jego inspiracji. Grzegorz przed swoim wyborem na papieża był przełożonym założonego przez siebie w 575 roku klasztoru na wzgórzu Celio w Rzymie. W IV Księdze Dialogów Grzegorz stwierdza, że ofiara Mszy św. pomaga osobom potrzebującym oczyszczenia po śmierci (por. Patrologia Latina, 77, 416) i jako przykład podaje doświadczenie z życia swojego klasztoru. Po śmierci jednego z mnichów imieniem Justus, w jego celi znaleziono trzy złote monety, których posiadanie sprzeciwiało się regule życia zakonnego, przewidującej wspólne korzystanie z dóbr materialnych. Grzegorz, aby pomóc zmarłemu oczyścić się po śmierci z powyższego grzechu, polecił odprawienie za niego trzydziestu Mszy św. - każdego dnia jednej. Po trzydziestu dniach zmarły Justus ukazał się w nocy jednemu z braci, Kopiozjuszowi, mówiąc, że został uwolniony od wszelkiej kary. Kopiozjusz nic nie wiedział o odprawianych Mszach św. i gdy później ujawnił treść swojego widzenia, pozostali współbracia doszli do wniosku, że nastąpiło ono w trzydziestym dniu, kiedy odprawiano Msze św. za Justusa. Uznano to za znak, że Msze św. odniosły oczekiwany skutek (por. tamże, 420-421


Pod wpływem autorytetu Grzegorza - także jako biskupa Rzymu - zwyczaj odprawiania trzydziestu Mszy św. za osobę zmarłą zyskiwał swoje miejsce w praktyce religijnej Wiecznego Miasta. W Europie rozprzestrzeniał się stopniowo, począwszy od VIII wieku, najpierw w klasztorach, potem także w innych kościołach.



Jeżeli chodzi o znaczenie Mszy gregoriańskich nie istnieje żadna oficjalna doktryna Kościoła związana z nimi. Powinny one być traktowane jako Msze św. za zmarłych. Zwyczaj ofiarowania Mszy św. za zmarłych jest tradycją przedgregoriańską, która została potwierdzona oficjalnie przez Sobór Trydencki jako najbardziej skuteczny sposób modlitwy za osoby, które potrzebują oczyszczenia po śmierci. Kościół jest przekonany o nieskończonej wartości Mszy św., wypływającej z zasług Chrystusa. Znaczenie to dotyczy nie tylko samych uczestników Mszy św., ale także osób lub spraw, w intencji których jest ona odprawiana przez kapłana. Zwyczaj odprawiania Mszy gregoriańskich znalazł swoje potwierdzenie przez Stolicę Apostolską dopiero w XIX wieku (istniały wątpliwości zgłaszane przez niektórych teologów zwłaszcza w XVI i XVII w.) i to wyłącznie jako pobożna praktyka wiernych, oparta na ich przeświadczeniu, które nie jest sprzeczne z nauką Kościoła. W wypadku Mszy gregoriańskich mamy więc do czynienia tylko z przekonaniem wiernych, które wskazywało zawsze na szczególną skuteczność powyższych Mszy św. Podobnie jak pozostałe intencje mszalne ofiarowane za osoby zmarłe, są one prośbą o uwolnienie zmarłego od konsekwencji grzechu. Sama liczba trzydzieści nie może być nigdy łączona z gwarancją wybawienia od pokuty po śmierci. Człowiek, zgodnie ze swoją naturą, poszukuje pewności dotyczącej losu zmarłych. Msze gregoriańskie nie mogą być jednak podstawą takiej gwarancji. Człowiek może zawsze prosić, ale tym, który wysłuchuje próśb jest Bóg. Ostateczną wartość podobnych Mszy św. zna tylko On.


Istnieją także szczegółowe regulacje kościelne dotyczące Mszy gregoriańskich. Określają one liczbę Mszy św. na trzydzieści odprawianych w trybie ciągłym. Wyjątkami od tej reguły mogą być nieprzewidziane przeszkody, takie jak np. choroba kapłana lub celebracja (pogrzeb, ślub), której odprawienie jest danego dnia konieczne. W takich wypadkach cykl Mszy gregoriańskich zachowuje wartość, jaką Kościół z nimi łączy. W wypadku podobnych przeszkód cały cykl przesuwa się o ilość dni, których brakuje do pełnej liczby trzydziestu (por. Deklaracja Kongregacji Soboru z 24.02.1967). Ponadto określa się jednoznacznie, że Msze gregoriańskie mogą być odprawiane za jednego tylko zmarłego, nigdy zaś zbiorowo za kilku zmarłych. Wskazuje się także, że nie jest konieczne, aby podobne Msze św. były odprawiane zawsze przez tego samego kapłana lub przy tym samym ołtarzu (kościele). Ważna jest ciągłość dni; same natomiast Msze św. mogą być sprawowane przez wielu księży i w wielu miejscach. I jeszcze jedno: dwie Msze gregoriańskie tego samego cyklu nie mogą zostać odprawione jednego dnia; muszą to być dni po sobie następujące.

Źródło: http://www.swflorian.diecezja.krakow.pl ... 7&Itemid=5


So lis 29, 2008 22:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz mar 31, 2005 20:11
Posty: 145
Post 
A co do ceny...nie ma żadnego taryfikatora za "usługi".....;)


So lis 29, 2008 22:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sie 04, 2007 13:36
Posty: 110
Post 
Ja może coś powiem,bo takowe Msze były odprawiane,gdy moja babcia zmiarła w mojej parafii.
Daliśmy za te Msze co łaska,ale gdy policzyliśmy to średnio wyszło 40 zł za jedną.

_________________
Jesteśmy dziećmi Boga,
a jezeli dziećmi,
to i dziedzicami.
Współdziedzicami Chrystusa,
dziedzicami Boga.


So lis 29, 2008 22:50
Zobacz profil
czasowo zablokowany
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 25, 2008 18:38
Posty: 303
Post 
Nie ma taryfikatora - może u księży diecezjalnych lub takich żyjących samotnie, bo wiem, że w zgromadzeniach (stowarzyszeniach) (przynajmniej niekturych) przełożony ustala kwote za jaką kapłan może przyjąć intencje do odprawienia

Czyli 40 zł za jedną ze Mszy Gregoriańskich (1200 zł ?)
a ile za taką normalną Mszę można by dać ? (pytanie do tych co zamawiają)


So lis 29, 2008 22:56
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz mar 31, 2005 20:11
Posty: 145
Post 
Nie ma żadnego cennika...jesli ktoś się czyms takim posługuje...to zwykłe nadużycie!


So lis 29, 2008 22:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 31, 2008 22:30
Posty: 1191
Post 
szumi napisał(a):
Tak, kastor, dobrze zrozumiałeś.

Taki ksiądz to spory kłopot dla tych, którzy w Kościele widzą tylko mamonę. Masz naprawdę fajego proboszcza ;)

_________________
O Tobie mówi serce moje;
szukaj Jego oblicza...


So lis 29, 2008 23:04
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Owszem w kwestiach finansowych proboszcz jest bardzo okej :)

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


So lis 29, 2008 23:11
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sty 28, 2009 11:35
Posty: 66
Post 
Dla mnie te msze to robienie ludziom wody z mózgu i kolejny sposób Kościoła na kasę. Owszem czemu się za kogoś nie pomodlić, czy nie odprawić za niego mszy. Ale jeśli się to wiąże z jakąś konkretną opłatą i to zwielokrotnioną za każdą msze to już nieporozumienie. Skąd można mieć pewność, że dusza po 30 dniach idzie do nieba. Fajne by to było. Żyłbym jak chciał, tylko zostawiłbym komuś kopertę i kazał po śmierci zamówić za mnie 30 mszy. Hulaj dusza, piekła nie ma. Może by jeszcze je odprawiać za największych zbrodniarzy. A co niech mają.

_________________
http://feminista007.bloog.pl/


Pt sty 30, 2009 18:49
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
Te Msze "wydobywają" z czyśćca, nie z piekła.
Z piekła nie ma wyjścia.
A zatem nie hulaj dusza, bo to grzech przeciwko Duchowi Świętemu - nie do odpuszczenia.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Pt sty 30, 2009 19:25
Zobacz profil
Post 
ludzie którzy nie zdążyli poznac zasad wydobywania dusz z czysca i opłat za msze które w tym pomagają są w gorszej sytuacji niż Ci którzy mają kasę i Księdza pod ręką.

^^przepraszam, może zabrzmiało ironicznie ale prosze wskazac błąd w powyższym stwierdzeniu.


są mieszkancy na tej planecie, którzy nie zdążyli poznac mechanizmów działania:


Cytuj:
wydobywania dusz z czyśca


co bedzie z nimi ?

nie znają czysca, mszy, kosztów, piekła, itd.

- są straceni i skazani na potępienie ??
- a może wolni ??


Pt sty 30, 2009 21:54
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL