Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 27, 2024 9:29



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 38 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Przeistoczenie 

Czy kapłani w NOM klękają po Przeistoczeniu?
Ankieta wygasła Wt sty 04, 2005 2:04
Tak 60%  60%  [ 3 ]
Nie 40%  40%  [ 2 ]
Liczba głosów : 5

 Przeistoczenie 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 06, 2004 19:57
Posty: 578
Post Przeistoczenie
Czy kapłani w NOM klękają po Przeistoczeniu?

_________________
Bez wiary nie można podobać sie Bogu. Wierzę tylko w prady objawione.


So gru 25, 2004 2:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 06, 2004 19:57
Posty: 578
Post 
Właśnie wróciłem z Pasterki. Koncelebrowało kilku księży, ale żaden nie klęknął po Przeistoczeniu. Zresztą Przeistoczenie prawie zlało się z Podniesieniem, że mało zorientowany katolik nie zauważy, że kapłani nie klękaja już po Przeistoczeniu. :)

_________________
Bez wiary nie można podobać sie Bogu. Wierzę tylko w prady objawione.


So gru 25, 2004 2:07
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 19, 2004 19:24
Posty: 3644
Post 
No i...? ;) Konserwatysto, do czego zmierzasz?

_________________
Co dalej za zakrętem jest?
Kamieni mnóstwo
Pod kamieniami leży szkło
Szło by się długo
Gdyby nie to szkło, to by się szło... ♪


So gru 25, 2004 2:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 06, 2004 19:57
Posty: 578
Post 
Do prawdy o NOM. :)

_________________
Bez wiary nie można podobać sie Bogu. Wierzę tylko w prady objawione.


So gru 25, 2004 11:38
Zobacz profil
Post 
Konserwatysto
Zwiastuę wam radość wielką: BÓG SIĘ NAM NARODZIŁ !!!
A ty jak faryzeusze śledzisz "czy umywają ręce przed posiłkiem"?


So gru 25, 2004 11:59
Post 
Jak zwykle brak konkretnej odpowiedzi ze strony Konserwatysty, wyklucza jakakolwiek z nim dyskusję.
Idź bracie poducz sie co nieco, a pożniej zabieraj głos w tak ważkich sprawach jakimi jest Msza Św.
Na razie poziom Twojej wiedzy nie wykracza poza szkołe podstawową i jedna schizmatyczną stronkę internetową.
Twoja "elokwencja" również przytłacza dyskutantów ilościa informacji zawartych w postach.

Jak sam sie dowiesz czego chcesz, to wtedy dopiero wróc i zacznij dyskutować.

Życzę Ci Zdrowych i Radosnych Świat Bożego Narodzenia........i zycze Ci również nieco więcej światła, które rozproszyłoby ciemności w których bładzisz.

pozdrówka


So gru 25, 2004 12:03
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 06, 2004 19:57
Posty: 578
Post 
Czy to, że kapłani nie klękają przy NAJWAŻNIEJSZEJ części mszy św. to głupstwo? Skutko obrażania Pana Jezusa są tragiczne. :)

_________________
Bez wiary nie można podobać sie Bogu. Wierzę tylko w prady objawione.


So gru 25, 2004 12:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr gru 08, 2004 23:56
Posty: 573
Post 
Konserwatysta napisał(a):
Czy to, że kapłani nie klękają przy NAJWAŻNIEJSZEJ części mszy św. to głupstwo? Skutko obrażania Pana Jezusa są tragiczne. :)

Odpowiedz mi na pytanie ( czytales wizje Emmerich wiec powinnies wiedziec bo ona to opisuje ) w jakies pozycji byl Jezus kiedy przemienial chleb w cialo a wino w krew?

_________________
Obrazek


So gru 25, 2004 13:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 06, 2004 19:57
Posty: 578
Post 
Nie odbiegaj od pytania. Skoro Przeistoczenie jest najważniejszą częścią mszy św. to dlaczego kapłani w NOM nie klęczą? Bo we Mszy św. Wszechczasów jest to oczywiste, że klęczą. :)

_________________
Bez wiary nie można podobać sie Bogu. Wierzę tylko w prady objawione.


So gru 25, 2004 14:07
Zobacz profil
Post 
Konserwatysto

Ty chyba nie rozumiesz pojecia "Msza świeta Wszechczasów"
św. Pius V w 1570 r. bulla Quo primum , zatwierdził Rzymski ryt Najświętszej Ofiary jako owoc wielowiekowego rozwoju i zezwolił na odprawianie Mszy św. w rycie trydenckim po wsze czasy. Stąd sie wzięła potoczna nazwa "Mszy św Wszechczasów".
Nie oznacza to jednak, ze jest to jedyny godny sprawowania ryt.
Innymi okresleniami na ten ryt są: Msza wg. rytu św. Piusa V, Msza w klasycznym rycie rzymskim oraz Tradycyjna Msza Łacińska.

Bulla Quo primum , nie może byc interpretowana w taki sposób, ze nie może byc juz po niej zadnej innej formy sprawowania Eucharystii.
Przed rytem Piusa V było kilka innych, po nim jest już tylko jeden (chociaż i po nim istniało i istnieje jeszcze wiele innych obrzadków). Ten jeden istnieje 400 lat, a nie jak to niektórzy by chcieli 2000.
Wcale to zatem nie oznacza, ze inny ryt nie ma prawa istniec razem z trydenckim i ze ten inny jest gorszy lub lepszy.

Zresztą rytów tych jest obecnie wiele, jedne sa bardziej rozpowszechnione inne mniej. Uczestnictwo w kazdym z tych, które pozostają w łączności z Watykanem jest jak najbardziej dozwolone.

Niestety ze względu na to, ze Bractwo sw. Piusa X pozostaje pod karą ekskomuniki. To pomimo, ze posługuja sie rytem trydenckim, uczestnictwo w Mszach odprawianych przez ich kapłanów jest dla katolika zabronione.

pozdrówka


So gru 25, 2004 16:11
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 06, 2004 19:57
Posty: 578
Post 
Cytuj:
Niestety ze względu na to, ze Bractwo sw. Piusa X pozostaje pod karą ekskomuniki. To pomimo, ze posługuja sie rytem trydenckim, uczestnictwo w Mszach odprawianych przez ich kapłanów jest dla katolika zabronione.


Kto Ci to objawił? :o

_________________
Bez wiary nie można podobać sie Bogu. Wierzę tylko w prady objawione.


So gru 25, 2004 19:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00
Posty: 5103
Post 
Konserwatysto
Niestety, jak widzę moje uwagi odnośnie Twojej postawy na forum nie na wiele się zdały. Dalej nie przedstawiasz żadnych dowodów, argumentów, przesłanek. Nie widać u Ciebie jakichkolwiek prób podjęcia rzeczowej i konkretnej dyskusji - nie ustosunkowujesz się do argumentów adwersarzy, nie wykazujesz dlaczego Twoim zdaniem są błędne. Jedynie co ostatnio widzę z Twojej strony to stawianie apodyktycznych tez nie popartych niczym przez Ciebie, albo zaprzeczanie temu co piszą inni - również bez podania argumentów przeciwnych. I najczęściej odbywa się to - tak jak wyżej - poprzez jedno tylko zdanie. Wobec tego chciałbym przypomnieć, że:
- jest to forum dyskusyjne, a nie czat
- nie jest to "ambona", z której głosi się własne poglądy, wyśmiewając się jedynie i negując argumenty innych, bez podawania kontrargumentów


So gru 25, 2004 19:55
Zobacz profil
Post 
Konserwatysto ,
Primo- wytłumacz, proszę, co znaczy skrót NOM :shock: . Różne rozwninięcia przychodzą mi do głowy, ale są to tylko przypuszczenia, nie zaś pewność, że masz na myśli np. Najświętszą Ofiarę Mszy :?

Mogę powiedzieć tylko, że wg zasad zawartych w Mszale Rzymskim kapłan przyklęka po przeistoczeniu ( zarówno po konsekracji chleba, jak też po konsekracji wina).

Napisałeś :
Cytuj:
Czy to, że kapłani nie klękają przy NAJWAŻNIEJSZEJ części mszy św. to głupstwo? Skutki obrażania Pana Jezusa są tragiczne.


I tutaj nasuwa się pytanie- co ma uczynić ksiądz ze sztywną protezą stawu kolanowego ? Co jest najważniejsze? Fakt przeistoczenia jest niezależny od zachowania księdza. Z pewnoścą przyklęknięcie jest oznaką szacunku, ale szacunek można wyrazić także przez skłon .
Czy w równym stopniu gorszą Cię starsze osoby siedzące w ławkach podczas przeistoczenia, a nie tylko po konsekracji? :?:

Wybacz, ale wydaje mi się, że kurczowe trzymanie się litery prawa , zwracanie uwagi na zewnętrzny aspekt , trąci faryzeizmem. :x


Fakt nałożenia ekskomuniki na Bractwo św. Piusa X nie jest prawdą objawioną. Wystarczy poczytać dokumenty Kościoła ( masz net, więc łatwo znajdziesz, na wszelki wypadek jednak podaję fragment) .

W Komunikacie w sprawie Bractwa św. Piusa X, Konferencji Episkopatu Polski z dnia 27.11.1998 roku czytamy:

Cytuj:
Mimo starań Stolicy Apostolskiej, członkowie "Bractwa św. Piusa X" na czele z nieżyjącym już Arcybiskupem Lefebvre'm zerwali w roku 1988 więź jedności z Ojcem Świętym, Biskupem Rzymu i Następcą św. Piotra. W ten sposób stali się oni grupą schizmatycką, czyli oderwaną od jednego Kościoła Katolickiego, a zatem nie mają również prawa używać określenia "katolicki" w podejmowanych przez siebie działaniach. Trzeba w tym miejscu przypomnieć, że przynależność katolika do grupy schizmatyckiej pociąga za sobą karę ekskomuniki (por. kan. 1364 paragraf 1), to znaczy wyłączenia ze wspólnoty wierzących. Informujemy jednocześnie, że kapłani należący do "Bractwa św. Piusa X" nie posiadają zgody kompetentnych władz Kościoła Katolickiego na wypełnianie swej posługi, przez co narażają na konflikt sumienia ludzi nie mających właściwego rozeznania sytuacji.


So gru 25, 2004 20:50
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 06, 2004 19:57
Posty: 578
Post 
NOM jest to Nowa msza - Novus Ordo Missae, ustanowiona po soborze. natomiast Msza św. Wszechczasów jest to msza św., którą Papież św. Pius V nakazał odprawiać po "wsze czasy" pod groźbą gniewu Boga. :)

_________________
Bez wiary nie można podobać sie Bogu. Wierzę tylko w prady objawione.


So gru 25, 2004 21:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00
Posty: 5103
Post 
Konserwatysta

Poprosimy zatem o konkretny fragment dokumentu, w którym Pius V to stwierdza.


So gru 25, 2004 21:08
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 38 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL