Może jakieś uzasadnienie takiego stwierdzenia? Bo instrukcja (wciąż obowiązująca) "Musicam Sacram" wydana w Watykanie w 1967 roku mówi wyraźnie:

Sama zaś konstytucja soborowa "Sacrosanctum Concilium" mówi:


W repertuarze znajduje się wiele Mszy na chór i orkiestrę (np. Bach, Mozart, Haydn, Faure, Kilar) i te z nich, które mają liturgiczny charakter mogą być wykorzystane w celebracji Mszy w sposób całkiem prawny i godny. Dla przykładu papież Benedykt XVI odprawiał Mszę 31 maja 2009 roku (Zesłanie Ducha św.) w bazylice św. Piotra z wykorzystaniem Missa Solemnis B-dur Haydna (tzw. "Harmoniemesse") wykonywanej przez Orkiestrę Kameralną z Kolonii (oczywiście z towarzyszeniem chóru).

Natomiast co do fanfar na Podniesienie - wydaje się, że są one zakazane w rycie "posoborowym" przez następujący akapit "Musicam Sacram":
(choć być może takie fanfary - powszechne w katedrach w czasach Renesansu i Baroku - można uznać raczej za rodzaj bardzo ozdobnego sygnału, analogicznego do dzwonków?).

Natomiast w rycie "przedsoborowym" można zagrać coś po Podniesieniu - jest to dopuszczone przy założeniu, że stosowna muzyka pomaga wiernym skupić się na modlitwie i nakierowuje wewnętrzne nastawienie ku Bogu i jego adoracji. Jest wiele wybitnych utworów organowych "per l'Elevatione" - zwłaszcza z XVII/XVIIIw, miałem okazję uczestniczyć w Mszach, gdzie stosowano praktykę wykonywania takich utworów i zwykle dopomagało mi to w modlitwie. Jak pisał Hans Urs von Balthasar: "gdzie nie ma piękna tam nie ma modlitwy"

Halo- Szumi! Tasiemiec nam się tu robi.

To, że w OWMR nie jest napisane, że kapłan bije się w piersi NIE jest przepisem zabraniającym wiernym wykonywania takiego gestu. Dla porównania wskazującego na właściwy kierunek interpretacji poniżej cytat z Kodeksu Prawa Kanonicznego:

Wiem, że to poleci ale to nic.
Chciałbym tylko przypomnieć, że tutaj działa się na zasadzie "pytanie-odpowiedź" a nie "rozciągnij to, co masz powiedzieć możliwie jak najdłużej".

Nomines - celem moich wypowiedzi jest podanie pełnego wyjaśnienia z uzasadnieniem. Nie sądzę, żeby był sens umieszczania obok siebie postów: "Orkiestry nie mogą grać w kościołach" i "Orkiestry mogą grać w kościołach" - bez żadnego wyjaśnienia dlaczego tak się twierdzi. Jeżeli jakiś tekst jest dla Ciebie zbyt długi to go nie czytaj, ale próba wymuszenia kasowania merytorycznych postów pod pozorem ich długości nie jest w porządku wobec innych czytelników.

Co do orkiestr wypowiedział się na ten temat już Pius X w Inter pastoralis officii sollicitudines nr 20. Można dyskutować o aktualności tego przepisu, nie mniej nie zostały wskazane te instrumenty jako dopuszczone do użytku liturgicznego bezpośrednio, zaś jest bezpośredni zakaz.


Zaś co do samej Modlitwy Eucharystycznej to jest konkretny zakaz wyrażony w Instrukcji Redeptionis Sacramentum:


Czyli jest to wprost zakazane i należy tego przestrzegać.

Oczywiście, wierni zawsze mogą robić to co chcą. Ale pytanie brzmi: czy powinni! Skoro liturgia tego nie przewiduje, to oczywiście można sobie z pobożności dodać taki gest, ale nie jest to zgodne z tym, co nam daje prawodawca. Tak samo jak nie zamierzam ludzi 'prostować' gdy Ci biją się w pierś na czas podniesienia, tak samo i tu, jak ktoś chce niech robi, ale przepisy kościelne nie przewidują tego gestu. Zatem jeśli ma być tu dyskusja prowadzona na podstawie przepisów prawa liturgicznego, a nie 'pobożności poszczególnych wiernych' to uczciwie trzeba stwierdzić, że jest to wyjście poza przepis prawny.

Nomines - nie denerwuj się. Panuję nad tematem

Nie ma przepisu, który regulowałby użycie gestu bicia w piersi przez wiernych podczas Mszy, dlatego trudno mówić, że wierni, którzy to robią wykraczają poza prawo. Przy Twoim rozumowaniu wierni w Polsce wychodzą poza przepis prawny klęcząc przed i podczas konsekracji, bo OWMR wspomina tylko o przyklęknięciu.

Ten dokument Piusa X powszechnie jest cytowany jako "Tra le Sollecitudini" (ze względu na język włoski użyty w oryginale). Na poniższej stronie znajduje się cały tekst: http://introibo.pl/dokumenty/pius12_3.html - warto się z nim zapoznać w całości. Jeżeli chodzi o punkt 20 to tam mamy następujący tekst:
Nie ma tu żadnego zakazu wykorzystywania orkiestr w liturgii mszalnej. Owszem, Kościół zawsze uważał, że śpiew "a cappella" jest najdoskonalszym wyrazem modlitwy (w szczególności chorał gregoriański), ale stosowna muzyka instrumentalna (solo lub towarzysząca śpiewowi) była i jest dopuszczona do użytku liturgicznego.

Jeżeli Szumi chodzi Ci o zespoły dęte to pisz o tym wyraźnie, a nie używaj sformułowań:
Orkiestra a zespół dęty to dwie różne rzeczy. Ponadto - jak widać z powyższej lektury - nawet co do zespołów dętych zakaz nie był bezwzględny i biskup miejsca mógł dopuścić je do kościoła.

Po pierwsze: moja odpowiedź była na konkretne pytanie, a pytanie tyczyło gry właśnie na instrumentach dętych.

Polecam lekturę OWMR'u i zapewniam, że przeczytasz tam o klęczeniu podczas słów przeistoczenia (a Wskazania Episkopatu Polski po ogłoszeniu nowego wydania OWMR potwierdzają to, że się wówczas klęczy).

OWMR wielokrotnie mówi o tym jakie gesty wykonują w danym momencie wierni, więc jeśli nie mówi o wykonywaniu jakiegoś gestu, to znaczy, że nie ma go wówczas.

Ja mam kolejne pytanie. Kapłani podczas ,,Chwała na wysokości Bogu" kałaniają się na słowa ,,Jezu Chryste" czy my zwykli wierni też mamy się kłaniać, to samo dotyczy w credo(wyznaniu wiary(,,Wierzę w jwdnwgo Boga")), słów ,,i stał się człowiekiem", a dokładniej chcę się dowiedzieć czy liturgia przewiduje kłanienie się podczas mszy św.?

Ogólne Wprowadzenie do Mszału Rzymskiego podaje:

Dlatego jeśli tylko wymawia się w/w imiona należy się pokłonić (czyli w Gloria dwa razy: raz na imię Jezusa i na końcu przy wymienianiu Trzech Osób Boskich).

Bardzo dzię kuję za odpowiedź

Jeszcze jedno pytanie jakbym mugł. Trochę odbiegnę od tematu ale mam nadzieję że nie postawicie mnie przed inkwizycją. Otóż rozchodzi mi się o ołtarz mszalny chcę się upewnić w swoim przekonaniu że nie powinno na nim leżeć od groma książek, lekcjonarzy, powiedzmy pomocy dla księdza itp. i nie powinien być przesadnie udekorowany kwiatami że prawie go nie widać. Mam nadzieję że mam rację bo jestem ministrantem od wielu lat no i trochę mi to przeszkadza, byłbym wdzięczny gdyby ktoś przyznał mi rację lub mnie oświecił. Pozdro dla wszyskich