Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Eleuth napisał(a): Od tego są odpowiednie służby, by interweniowały.
A interweniują? Ta strona wisi od ponad 2 lat na oficjalnym serwerze jednej z katolickich diecezji, panią Joke (fajne imię) pokazują w katolickiej TV podczas transmisji ze Mszy świętych...
|
Wt maja 23, 2006 10:43 |
|
|
|
|
Vip44
Dołączył(a): Pt kwi 17, 2009 13:21 Posty: 2
|
Ja pamiętam ze zawsze , obowiązywał na Mszach Św Pogrzebowych mieli założony ornat , w kolorze czarnym.
A ornat w kolorze czarnym , został już zastąpiony ornatem w kolorze fioletowym , na Mszach Św Pogrzebowych.
- Pogrzeb dzieci ochrzczonych, które doszły do używania rozumu, czyli po ukończeniu siódmego roku życia, i przystępowały do sakramentu pokuty, odprawia się tak jak pogrzeb dorosłych. Zależnie od okoliczności dobiera się modlitwy, np. za zmarłych w młodym wieku, za ofiary wypadków itp. Do siódmego roku życia natomiast używa się modlitw przewidzianych dla małych dzieci. Odpowiednie modlitwy i teksty liturgiczne zawarte są zarówno w obrzędach pogrzebowych, jak i w Mszale. Mszał przewiduje tutaj również odprawienie Mszy św. Nie jest to w sensie ścisłym Msza Św. pogrzebowa, ale Eucharystia w której kapłan na załorzony ornat w kolorze białym , w czasie pogrzebu. Nie modlimy się bowiem o wybaczenie win zmarłego, gdyż małe dziecko nie może popełnić żadnego grzechu. Modlitwy mają charakter dziękczynny za życie i świętość dziecka. Małe dziecko, nie mogąc popełnić żadnego grzechu i poprzez chrzest święty będąc obmytym ze zmazy grzechu pierworodnego, jest autentycznym świętym - niekanonizowanym, ale świętym. Modlimy się również w intencji rodziców pogrążonych w smutku po stracie swego dziecka. Oczywiście obrzędy pogrzebowe przewidują „pełny" pogrzeb takiego dziecka, a więc oprócz Mszy św. także uczestnictwo kapłana i odpowiednie obrzędy pogrzebowe na cmentarzu.
[/b]
|
So kwi 18, 2009 11:25 |
|
|
nomines
Dołączył(a): Cz gru 27, 2007 15:17 Posty: 1233 Lokalizacja: Nowy Sącz
|
A u mnie w parafii choćby nie wiem kto umarł używa się ornatów i kap koloru fioletowego. Ostatnio przeglądałem szafki w zakrystii w poszukiwaniu czarnego ornatu i czarnej kapy (choćby przedsoborowych) ale ich nigdzie nie znalazłem. Jedyny czarny element w czasie pogrzebu to czarna chorągiew z krzyżem i świecą.
_________________ "Nauka robi 95 kroków. Pozostałe 5 trzeba przejść na klęczkach." Zenon Ziółkowski
http://blog.wiara.pl/nomines/ zapraszam :)
|
Śr kwi 22, 2009 19:51 |
|
|
|
|
bamber100
Dołączył(a): Wt kwi 12, 2011 18:20 Posty: 1
|
Re: Ornat pogrzebowy...
ornat i kapa wyłącznie fioletowa. biały ornat wyłącznie wtedy jak jest pokropek- w sumie to jest msza za rodziców zmarłego dziecka, a nie pogrzebowa. Więc na pogrzebie można używać tylko szat koloru fioletowego. czarny jest już nieużywany.
|
Śr kwi 13, 2011 19:41 |
|
|
BlankaA
Dołączył(a): Śr paź 06, 2010 16:30 Posty: 418
|
Re: Ornat pogrzebowy...
Jeśli można, to proszę zrezygnowac z używania terminu "pokropek". Nie ma oparcia w przepisach liturgicznych żadnych, a dośc lekceważący jest.
|
Śr kwi 13, 2011 19:56 |
|
|
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Ornat pogrzebowy...
bamber100 napisał(a): Więc na pogrzebie można używać tylko szat koloru fioletowego. czarny jest już nieużywany. Jest używany do dziś czarny z fioletowymi pasami - jestem świadkiem.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Śr kwi 13, 2011 20:06 |
|
|
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Re: Ornat pogrzebowy...
bamber100 napisał(a): ornat i kapa wyłącznie fioletowa. biały ornat wyłącznie wtedy jak jest pokropek- w sumie to jest msza za rodziców zmarłego dziecka, a nie pogrzebowa. Nieprawda. Każdy pogrzeb dzieci odprawia się w białym ornacie. A ponadto, gdy zmarły wyraził taką wolę przed śmiercią, to również pogrzeb dorosłego może być odprawiony w szatach koloru białego.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Cz kwi 14, 2011 5:47 |
|
|
zsoborniki
Dołączył(a): N lut 07, 2010 11:42 Posty: 728
|
Re:
nomines napisał(a): A u mnie w parafii choćby nie wiem kto umarł używa się ornatów i kap koloru fioletowego. Ostatnio przeglądałem szafki w zakrystii w poszukiwaniu czarnego ornatu i czarnej kapy (choćby przedsoborowych) ale ich nigdzie nie znalazłem. Jedyny czarny element w czasie pogrzebu to czarna chorągiew z krzyżem i świecą. Ja osobiście uważam, że narodziny dla nieba (śmierć fizyczna człowieka na ziemi) dla chrześcijanina winny być czymś nadzwyczajnym, wspaniałym i radosnym. Czymś, co porównać można z wydarzeniem świętowania. Na to wydarzenie chrześcijanin przygotowuje się przez całe swoje ziemskie życie! Szaty liturgiczne winny być odzwierciedleniem podniosłego nastroju - świętowania. Jakich szat liturgicznych używano podczas narodzin dla nieba Jana Pawła II?
_________________ Pozdrawiam! Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!
zsoborniki
|
Cz kwi 14, 2011 7:08 |
|
|
BlankaA
Dołączył(a): Śr paź 06, 2010 16:30 Posty: 418
|
Re: Ornat pogrzebowy...
Eno, nie. Białe to one nie były, tylko czerwone, a to nie jest kolor radości w Kościele bynajmniej. Pogrzeby papieża (i kardynałów?) można na czerwono, żeby podkreslic sukcesję apostolską.
|
Cz kwi 14, 2011 7:40 |
|
|
zsoborniki
Dołączył(a): N lut 07, 2010 11:42 Posty: 728
|
Re: Ornat pogrzebowy...
BlankaA
Słusznie, BlankaA, ale nie były czarne i fioletowe!
_________________ Pozdrawiam! Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!
zsoborniki
|
Cz kwi 14, 2011 8:09 |
|
|
BlankaA
Dołączył(a): Śr paź 06, 2010 16:30 Posty: 418
|
Re: Ornat pogrzebowy...
Tak, ale z innych powodów. Nie dlatego, izby to miało byc radosne wydarzenie. Poza tym spójrz na to z drugiej strony - pogrzeb tak naprawdę nie jest żadnymi "narodzinami dla nieba" (te dokonują sie przecież w chwili śmierci, a nie pogrzebania ciała...). Na pogrzebie nie celebrujemy zmarłego (stąd zresztą zalecenia, żeby w kazaniach unikac omawiania osoby zmarłego, a raczej skupic sie na przesłanie chrześcijańskim wynikającym ze śmierci i zmartwychwstania Chrystusa) - raczej, jeśli już, to jest spotkanie jeszcze żywych chrześcijan, oczekujących na połączenie się z Chrystusem... A jeśli tak, no to pytanie, jakie jest przesłanie kierowane do nich? Można sobie wyobrazic, że mniej więcej takie: "nawracajcie sie, czyńcie pokutę, wierzcie w Ewangelię, czekajcie swojego dnia". No i tu już fiolet jako kolor pokutny (a i kolor używany w okresie oczekiwania jakim jest Adwent) jest dosyc adekwatny.
|
Cz kwi 14, 2011 9:18 |
|
|
zsoborniki
Dołączył(a): N lut 07, 2010 11:42 Posty: 728
|
Re: Ornat pogrzebowy...
BlankaA
Dziękuję za wymianę myśli. Logicznie to też uzasadniasz.
Ja jednak bardziej skłonny jestem podkreślać podczas ceremonii grzebania ciała członka Kościoła, chrześcijańską radość ze spotkania się chrześcijanina z Panem. Zakładam, że chrześcijanin to chrześcijanin i jego ziemska śmierć to jego narodziny dla nieba. A przesłanie dla uczestników Eucharystii to przesłanie paschy - przejścia ze śmierci do życia a odnosząc to przesłanie do człowieka ziemskiego to jego nawrócenie (przejście ze śmierci grzechu do zmartwychwstania, do życia w łasce uświęcającej).
Ale niech na tym pozostaniemy! Z Panem Bogiem!
_________________ Pozdrawiam! Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!
zsoborniki
|
Cz kwi 14, 2011 21:08 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|