Autor |
Wiadomość |
adwokat
Dołączył(a): Śr paź 20, 2010 9:10 Posty: 12
|
Re: Kolekta
Dobre pytanie. Prowadzi do kolejnego: Czy nie będąc związanym z kościołem można prawdziwie wierzyć, ufać i kochać Boga? Inaczej: Czy uznawanie kościoła instytucjonalnego jest warunkiem koniecznym aby 'prawdziwie wierzyć?
|
Śr paź 20, 2010 20:36 |
|
|
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Kolekta
adwokat napisał(a): Czy nie będąc związanym z kościołem można prawdziwie wierzyć, ufać i kochać Boga? Inaczej: Czy uznawanie kościoła instytucjonalnego jest warunkiem koniecznym aby 'prawdziwie wierzyć? Myślę, że to pytanie niezbyt pasuje do działu - 'Liturgia', którą osoby niezwiązane z Kościołem (lub jak chcesz - kościołem) nie są raczej zainteresowane. Moje pytanie dotyczyło tylko osób wierzących (praktykujących katolików).
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Śr paź 20, 2010 20:41 |
|
|
adwokat
Dołączył(a): Śr paź 20, 2010 9:10 Posty: 12
|
Re: Kolekta
Nie odpowiadasz na pytanie, tylko szukasz punktu zaczepienia gdzie znów możesz coś podważyć, zanegować... interesujące.
Masz rację co do działu, przepraszam, jeszcze ogarnę całą strukturę forum. Przynajmniej postaram się.
Uwzględniając dział, mogę powiedzieć, że nieprzestrzeganie przykazań kościelnych to grzech... jednak jak spojrzysz na pozostałe z nich to żaden 'praktykujący katolik nie może mieć z nimi żadnych problemów. Jest to minimum dla ostatnich maruderów. Dlatego przykazanie o wspieraniu wspólnot(y) też należy traktować jako wyznacznik minimum... - czyli po prostu coś dla tej/tych wspólnot(y) trzeba robić. Można iść na łatwiznę i rzucać tylko na tacę, chodzisz raz w roku do spowiedzi itd... a można robić coś więcej.
Pytanie było czy nie wrzucenie na tacę to niepełne uczestnictwo we Mszy - według mnie nie. Elbrus, ty rozszerzyłeś pytanie o ogólne wspieranie kościoła i interpretację przykazania kościelnego - według mnie jeśli należysz do wspólnoty (jednej albo drugiej, obu...) to musisz dawać coś od siebie. Jeśli 'prawdziwie wierzysz to nie zastanawiasz się nad takimi szczegółami jak taca, bo twoje zaangażowanie daleko przerasta takie formy pomocy wspólnocie.
peace
|
Śr paź 20, 2010 21:00 |
|
|
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Kolekta
adwokat napisał(a): Nie odpowiadasz na pytanie, tylko szukasz punktu zaczepienia gdzie znów możesz coś podważyć, zanegować... interesujące. Nie - twoje pytanie nie miało zbytnio sensu, bo dlaczego mamy tu rozstrzygać, czy niewierzący ma grzech niewrzucając na tacę, czy może postępować etycznie nie będąc w Kościele itd. - zbytni offtop. adwokat napisał(a): Uwzględniając dział, mogę powiedzieć, że nieprzestrzeganie przykazań kościelnych to grzech... No i już coś wiemy. adwokat napisał(a): jednak jak spojrzysz na pozostałe z nich to żaden 'praktykujący katolik nie może mieć z nimi żadnych problemów. Jest to minimum dla ostatnich maruderów. Dlatego przykazanie o wspieraniu wspólnot(y) też należy traktować jako wyznacznik minimum... - czyli po prostu coś dla tej/tych wspólnot(y) trzeba robić. Można iść na łatwiznę i rzucać tylko na tacę, chodzisz raz w roku do spowiedzi itd... a można robić coś więcej. I tu też się zgadzamy. adwokat napisał(a): Pytanie było czy nie wrzucenie na tacę to niepełne uczestnictwo we Mszy - według mnie nie. Według mnie też nie - napisałem to w pierwszym poście. adwokat napisał(a): Elbrus, ty rozszerzyłeś pytanie o ogólne wspieranie kościoła i interpretację przykazania kościelnego - według mnie jeśli należysz do wspólnoty (jednej albo drugiej, obu...) to musisz dawać coś od siebie. Jeśli 'prawdziwie wierzysz to nie zastanawiasz się nad takimi szczegółami jak taca, bo twoje zaangażowanie daleko przerasta takie formy pomocy wspólnocie. No dobrze, ale jeśli osoba niezamożna wrzuca na tacę (co niedziela) 2zł, a osoba zamożna wrzuca tyle samo, to czy wtedy możemy powiedzieć, że obie te osoby wypełniły niezbędne minimum? Czy to " według swoich możliwości" odnosi się do pomocy równej czy proporcjonalnej?
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Cz paź 21, 2010 6:49 |
|
|
adwokat
Dołączył(a): Śr paź 20, 2010 9:10 Posty: 12
|
Re: Kolekta
Pytanie ma sens, ale mocno odbiega od tematu.
Co do twojego pytania - tak wypełniły.
|
Cz paź 21, 2010 8:47 |
|
|
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Kolekta
adwokat napisał(a): tak wypełniły A jak rozumieć to: (...) Komu wiele dano, od tego wiele wymagać się będzie; a komu wiele zlecono, tym więcej od niego żądać będą. (Łk 12:48) Jak to jest, z tymi wymaganiami?
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Cz paź 21, 2010 9:18 |
|
|
adwokat
Dołączył(a): Śr paź 20, 2010 9:10 Posty: 12
|
Re: Kolekta
Dominuje czas przyszły. Przyjdzie co do czego to będą wymagać... i wtedy każdy będzie się chwalił tym co zrobił. I nie chodzi tylko o pieniądze.
|
Cz paź 21, 2010 9:23 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Kolekta
A kto ma wedlug ciebie wymagac? Ja jestem za tym, ze to Pan Bog jest Sedzia a my tylko jego "slugami nieuzytecznymi" i nie do nas nalezy kontrola, czy ktos dal za duzo czy za malo. Masz sie martwic o to, czy ty idziesz za Chrystusem, a nie czy inni to robia tak jak powinni.
|
Cz paź 21, 2010 9:27 |
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Kolekta
Kamala napisał(a): Masz sie martwic o to, czy ty idziesz za Chrystusem, a nie czy inni to robia tak jak powinni. No dobrze, ale dajmy na to, że ja jestem tym bogaczem. Czy jeśli wspomagam Kościół w takim stopniu jak człowiek niezamożny, to czy powinienem się niepokoić, że sumienie nie wyrzuca mi mojego skąpstwa?
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Cz paź 21, 2010 9:31 |
|
|
adwokat
Dołączył(a): Śr paź 20, 2010 9:10 Posty: 12
|
Re: Kolekta
Po pierwsze w ogóle nie powinno Cię interesować w jakim stopniu wspomagają Kościół niezamożni...po prostu wspierasz go "według swoich możliwości", według oceny własnego sumienia.
|
Cz paź 21, 2010 9:41 |
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Kolekta
adwokat napisał(a): "według swoich możliwości", według oceny własnego sumienia Przeczytałeś mój post w tamtym temacie? Jeśli nie, to polecam - możesz nawet skomentować (pozwalam ).
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Cz paź 21, 2010 9:42 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Kolekta
Jezeli sie niepokoisz, to znaczy, ze sumienie juz cos ci wyrzuca. Jezeli bedziesz szedl za Chrystusem na powaznie, to przekonasz sie, ze On sam otworzy ci oczy na to, co powinienes robic. Cytuj: Przeto i my od dnia, w którym to usłyszeliśmy, nie przestajemy za was się modlić i prosić [Boga], abyście doszli do pełnego poznania Jego woli, w całej mądrości i duchowym zrozumieniu, abyście już postępowali w sposób godny Pana, w pełni Mu się podobając, wydając owoce wszelkich dobrych czynów i rosnąc przez głębsze poznanie Boga. Kol 1,9-10 Cytuj: Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił. Jesteśmy bowiem Jego dziełem, stworzeni w Chrystusie Jezusie dla dobrych czynów, które Bóg z góry przygotował, abyśmy je pełnili. Ef 2,8-10
|
Cz paź 21, 2010 9:45 |
|
|
adwokat
Dołączył(a): Śr paź 20, 2010 9:10 Posty: 12
|
Re: Kolekta
Elbrus napisał(a): adwokat napisał(a): "według swoich możliwości", według oceny własnego sumienia Przeczytałeś mój post w tamtym temacie? Jeśli nie, to polecam - możesz nawet skomentować (pozwalam ). Dziękuję. Przeczytałem... nawet cały temat. Twój post tam niewiele wniósł. Kończąc jednak już z tematem kolekty, cieszę się, że w niektórych miejscach się zgadzamy. Kamala napisał(a): Jezeli bedziesz szedl za Chrystusem na powaznie, to przekonasz sie, ze On sam otworzy ci oczy na to, co powinienes robic. amen. peace
|
Cz paź 21, 2010 11:05 |
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Kolekta
@Kamala Pozwoliłem sobie odpowiedzieć w temacie o sumieniu.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Cz paź 21, 2010 13:08 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|