Witam Wszystkich! Mam do Was takie oto pytanie. Czy wg Was osoba, która podczas mszy św. nie daje pieniędzy na tzw. "tacę", to w pewien sposób grzeszą, albo może przez nie wrzucenie monety nie w pełni uczestniczą we mszy św? Co sądzicie na ten temat?

Jeśli wykroczenie przeciwko przykazaniu kościelnemu (troszczyć się o dobro wspólne Kościoła) jest grzechem,
to tak.Jak najbardziej NIE (nie zgadzam się z tym stwierdzeniem).
//chociaż niedawno w Radiu Plus była w nocy audycja i tam
//ksiądz mówił coś o niezrozumieniu ofiary, właśnie coś o niepełnym uczestnictwie
//ocenił nawet jako złą praktykę "dawanie na mszę" większej ofiary,
//ażeby podczas mszy pogrzebowej nie było tej kolekty

Niedługo powiecie, że oddychając za głośno i nie w tą stronę wydychając co trzeba też się grzeszy.
Nie mam - nie dam. Mam - dam - na tyle, na ile mnie stać w danej chwili.
A pełne uczestnictwo we Mszy św. dotyczy przyjęcia Komunii św.
Obym tylko takie "grzechy" miała jak dać czy nie dać na tacę!

Po prostu kwestia indywidualna. To jakie mamy możliwości i intencje. Przykładowo można wiele robić w parafii, czy grzechem będzie nie wrzucenie jakiejkolwiek sumy do koszyczka? Albo po prostu dziś zapomniałem wziąć i jest to kwestia roztargnienia, albo pojedynczy wypadek. U mnie w parafii często są różne akcje typu pomoc dla misji, czy ostatnio pomoc pieniężna biednej szkole w Indiach, gdzie sprzedawano m.in. kalendarze. Czy zamiana z tacy na kalendarz w szczytnym celu to coś złego? Niech każdy robi zgodnie ze swoim sumieniem. Ktoś chce być jak uboga wdowa - Bóg to widzi, ktoś woli coś zrobić Bóg to widzi, ktoś skąpi - to też Bóg widzi.

Przepraszam za maly OT, ale ciekawi mnie co jest tym dobrem "wspolnym". Tez naleze, chcialbym wiedziec na czym ta wspolnota polega!

Ups - to nie tak, cytowałem z pamięci.

Prawidłowe brzmienie piątego przykazania kościelnego:
- Troszczyć się o potrzeby Kościoła.(opoka.org.pl),
lub
- Troszczyć się o potrzeby wspólnoty Kościoła.(mateusz.pl ),
lub
- Wierni są zobowiązani dbać o potrzeby materialne Kościoła, każdy według swoich możliwości. (mkosciola.pl).
No jak na czym? Ty płacisz a powołani do tego ludzie zarządzają.

Więcej dowiesz się z tego artykułu:
http://www.niedziela.pl/artykul_w_niedzieli.php?doc=nd200723&nr=14

Najlepsze w tym jest obecnie że jak nie chcesz to nie musisz być we wspólnocie ani rzucać na tacę. Za to wielki szacunek. Mało ostatnio widuje się instytucji które pozwalają człowiekowi na wolność wyboru.

Tyle, że to nie wynika ze świadomego działania kościoła a z obecnych realiów w jakich funkcjonuje. Gdyby kościół miał okazję to by Ci tą wolność znacznie uszczuplił.

Troszczyć się o potrzeby Kościoła można na wiele sposobów, również o te materialne. Dlatego nazywanie 'nie dawania na tacę' grzechem jest niewłaściwe.

peace

A jak wyjaśnisz to sformułowanie:
"każdy według swoich możliwości"
?
Czy jeśli ktoś ma duże możliwości, a daje tylko to co mu zbywa (lub mniej),
to czy wtedy wypełnia to przykazanie, czy nie wypełnia?

Jest bogaczem z przypowieści... Jezus przecież nie potępiał tych bogaczy, że oddają za mało a tylko docenił i pochwalił kobietę, że oddała wszystko.

Poza tym wspierać potrzeby materialne Kościoła można np., będąc przedsiębiorcą zatrudniać ludzi... tym sposobem wspierasz ich, dając środki na utrzymanie itd. Nie chodzi tylko o to, aby ksiądz miał 'zamszowe buty...

Po zastanowieniu doszedlem do wniosku, ze okreslenie Kosciola jako wspolnoty jest nieprecyzyjne. Kosciol to WSPOLNOTY (liczba mnoga!). To dwie wspolnoty. Jedna ludzi wybranych, jak sami oznajmiaja - za pomoca Ducha Swietego (powolanie) i druga wspolnota - my, niewybrani. Ja widze za duze rozbieznosci miedzy jednymi a drugimi by okreslic calosc mianem wspolnoty.
Jako mlodziutki Polak nigdy nie czulem sie "w spolnocie z ZSMP", dla przykladu.
Dzieki za link. Przeczytalem cos takiego:

Miejmy nadzieje, ze Kosciol Polski jest tym najbiedniejszym na swiecie! Czego mu zycze z calego serca! Na chwale!
W artykule jest rozgraniczenie miedzy troska o wspomaganie potrzebujacych i troska o dobra doczesne samego Kosciola. Dziwne! Czy nie powinno byc tak, ze dostaje ten ktory potrzebuje bezwzglednie bardziej?

No tak! Obiecalem sobie "nie wtracac nosa" w tematy scisle dotyczace wiary, w dzialach w ktorych moge kogos urazic, a tu post przeniesiony! Wina nie moja!!!

Tak na to patrząc, to nawet kupowanie środków antykoncepcyjnych jest wspieraniem materialnym Kościoła,
no bo przecież sprzedawca może być katolikiem, a ten daje pieniądze na tacę,
no i VAT odprowadzany od zakupionego towaru może być dotacją na jakąś działalność kościelną.
Chyba przeszedłeś z jednej skrajności w drugą (por. "wspieranie dobra wspólnego"):
tam kolega uznaje płacenie na tacę jako ekwiwalent płacenia podatków,
a ty chyba widzisz w płaceniu podatków wspieranie Kościoła - to chyba jednak tak nie działa.
//tym bardziej, że przedsiębiorca chcąc nie chcąc musi zatrudnić pracowników
//a w Polsce prawdopodobieństwo zatrudnienia katolika jest bliskie pewności
Zresztą przeczytaj, co napisał Dural:Nie jest więc tak jak mówisz.
"Wszyscy jesteśmy Kościołem" - to prawda, ALE
potrzebami Kościoła według przykazania są potrzeby instytucjonalnego Kościoła - jego działalności
(w tym administracyjnej, duszpasterskiej, misyjnej, oświatowej itd.).
Dobrze że zauważyłeś, że Kościół to nie tylko ksiądz,
ale chyba jednak nie dostrzegasz w czym rzecz.
Czy jeśli potrzebny jest remont kościoła i odprowadzenie "podatku do kurii",
to czy przedsiębiorca nie dofinansowujący (wedle swoich możliwości) tych "zbiórek",
może być uznany za niezainteresowanego pomocą Kościołowi?

Podałeś przykład kupowania środków antykoncepcyjnych jakby to było największe zło na świecie... ja tak nie uważam. W dodatku liczy się intencja. Nie kupujesz tych wynalazków, aby wspomóc Kościół, tylko dla własnej 'uciechy. Człowiek może zatrudniać ludzi z czystą intencją pomocy, albo z czystej chęci zysku. Mamy kapitalizm... każdy przedsiębiorąca to bezwzględny łotr, próbujący mnie okraść, który na dodatek ma lepiej ode mnie! Czyż nie?

Poza tym Twoja logika podążyła tak daleko w głąb całej machiny podatkowej, że wyszło na to, iż przyszła podwyżka VAT'u o 1% to tylko wspomożenie kościoła.



gdzie niby przemyciłem taki wniosek?



Być może masz tutaj rację, w kościele cały myk polega na tym, że nie jest nic jasno, konkretnie napisane... mnogość interpretacji to główna siła kościoła, także i wiary.
Jednak twoja interpretacja i tak w zasadzie nic nie zmienia, bo samo 'nie dawania na tacę nie może być grzechem.

Co do dachu i kurii. Nie odnajduję w przytoczonym przez ciebie przykazaniu nakazu przyłączania się do zbiórek ww. intencjach.

Może niekoniecznie taki, ale zblizony w swojej wymowie:Wspieranie członków Kościoła nie jest wspieraniem wspólnoty Kościoła w rozumieniu tego przykazania
(chyba że przy wytężonych kombinacjach interpretacyjnych).Najpierw trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie:
czy nieprzestrzeganie przykazań kościelnych jest grzechem?