Jak długo trwa niedziela? kiedy zaczyna się dzień?
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Jak długo trwa niedziela? kiedy zaczyna się dzień?
Mam spore wątpliwości dotyczące pory "przechodzenia" jednego dnia w drugi. Bo tradycja żydowska wskazuje na zachód słońca, a tradycja katolicka? Jak komu wygodnie. Z jednej strony mamy niedzielną mszę odprawianą w sobotę wieczorem. Procesję rezurekcyjną w sobotę, po zachodzie słońca obowiązkowo. Ale z drugiej: msze niedzielnie odprawia się często o bardzo późnych godzinach, post piątkowy praktykuje się zazwyczaj w piątek od rana aż do późnego wieczoru, a nie od czwartkowego wieczoru do zachodu słonca w piątek. W sumie niedziela trwa gdzieś od 18 w sobotę do 22 w niedzielę, bo o tej godzinie kończą się zazwyczaj ostatnie msze niedzielne. Wszystko odbywa się bez brania pod uwagę pory roku, sobotnie msze niedzielne latem odbywają się na kilka godzin przed zachodem słonca. Rodzi to wiele wątpliwości: czy na przykład urządzanie hucznych imprez w piątek po zachodzie słońca jest złamaniem postu, czy raczej należałoby unikać takich zabaw w nocy z czwartku na piątek?
|
Cz lis 08, 2012 11:48 |
|
|
|
|
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Re: Jak długo trwa niedziela? kiedy zaczyna się dzień?
Odpowiedź jest dość prosta. Otóż Kodeks Prawa Kanonicznego podaje, że: Cytuj: Kan. 202 -
§ 1. Dzień w prawie oznacza stały czasokres obejmujący 24 kolejno liczone godziny i zaczyna się od północy, chyba że inaczej wyraźnie zastrzeżono. Co oznacza, że dzień zaczyna się zawsze od północy, chyba, że zastrzeżono coś innego. I takie coś innego zastrzeżono dla niedziel i uroczystości, a podają to Ogólne normy roku liturgicznego i kalendarza: Cytuj: 3. [...] Obchód niedzieli i uroczystości rozpoczyna się wieczorem dnia poprzedniego. Jednocześnie w tym samym punkcie ONRLiK podają, że: Cytuj: Dzień liturgiczny trwa od północy do północy. Dlatego zasada żydowskiego sposobu liczenia czasu obowiązuje jedynie dla niedziel i uroczystości. Tak więc, w ciągu tygodnia mamy jedynie 'skróconą' sobotę, gdyż niedziela zaczyna się wieczorem dnia poprzedniego (i analogicznie skrócony jest dzień poprzedzający uroczystość). Co do godziny rozpoczęcia wigilii, to prymas Wyszyński ustalił (a przynajmniej ja mam taką informację), że można rozpocząć wigilię od godziny 16. Czyli także przed zachodem.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Cz lis 08, 2012 12:00 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Jak długo trwa niedziela? kiedy zaczyna się dzień?
Dziękuję, to wyjasnia, nie znałem tych przepisów. Choć powstaje wątpliwość co do mszy w sobotę przed zachodem.
|
Cz lis 08, 2012 12:06 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Jak długo trwa niedziela? kiedy zaczyna się dzień?
W katolickim brewiarzu normalne dni zaczynają się jutrznią, a kończą kompletą. Z kolei niedziele i uroczystości zaczynają się I Nieszporami, a kończą II Nieszporami i kompletą. Tak więc w kalendarzu rzymskokatolickim różne dnie różnie liturgicznie trwają.
|
Cz lis 08, 2012 13:09 |
|
|
Piotr1
Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06 Posty: 1316
|
Re: Jak długo trwa niedziela? kiedy zaczyna się dzień?
zefciu napisał(a): W katolickim brewiarzu normalne dni zaczynają się jutrznią, a kończą kompletą. Z kolei niedziele i uroczystości zaczynają się I Nieszporami, a kończą II Nieszporami i kompletą. Tak więc w kalendarzu rzymskokatolickim różne dnie różnie liturgicznie trwają. W zasadzie "pierwszą" jest godzina czytań. W nie-monastyacznej liturgii, tam gdzie nie ma chóru, można ją co prawda odmawiać o każdej porze, także już po jutrzni, począwszy od nieszporów dnia poprzedniego, ale co do zasady jest ona nocną, pierwszą godziną następującego dnia.
_________________ Religia może być źródłem zarówno błędu, jak i mądrości i światła. Jej rola powinna polegać nie na wzbudzaniu poczucia nieomylności, lecz na budzeniu poczucia pokory.(R. Niebuhr) ------------------------ Reformowani.pl
|
Cz lis 08, 2012 14:32 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Jak długo trwa niedziela? kiedy zaczyna się dzień?
Piotr1 napisał(a): W zasadzie "pierwszą" jest godzina czytań. W nie-monastyacznej liturgii, tam gdzie nie ma chóru, można ją co prawda odmawiać o każdej porze, także już po jutrzni, począwszy od nieszporów dnia poprzedniego, ale co do zasady jest ona nocną, pierwszą godziną następującego dnia. Czyli jest to odpowiednik połunoszcznicy?
|
Pn lis 12, 2012 10:30 |
|
|
Piotr1
Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06 Posty: 1316
|
Re: Jak długo trwa niedziela? kiedy zaczyna się dzień?
zefciu napisał(a): Piotr1 napisał(a): W zasadzie "pierwszą" jest godzina czytań. W nie-monastyacznej liturgii, tam gdzie nie ma chóru, można ją co prawda odmawiać o każdej porze, także już po jutrzni, począwszy od nieszporów dnia poprzedniego, ale co do zasady jest ona nocną, pierwszą godziną następującego dnia. Czyli jest to odpowiednik połunoszcznicy? Mniej więcej, jeśli chodzi o oryginalne miejsce w dobowym cyklu liturgicznym. Dzisiaj, poza chórem monastycznym, straciła ona swój charakter nocnej godziny. Po reformach papieża Montiniego tradycyjny podział nokturny, już i tak uproszczony w reformie brewiarza Piusa X, pozostał też tylko w liturgii monastycznej.
_________________ Religia może być źródłem zarówno błędu, jak i mądrości i światła. Jej rola powinna polegać nie na wzbudzaniu poczucia nieomylności, lecz na budzeniu poczucia pokory.(R. Niebuhr) ------------------------ Reformowani.pl
|
Pn lis 12, 2012 11:44 |
|
|
Quarcjarz
Dołączył(a): N lis 04, 2012 18:41 Posty: 14
|
Re: Jak długo trwa niedziela? kiedy zaczyna się dzień?
Skoro o brewiarzu mowa to skąd się wzięły nazwy godzin modlitw w ciągu dnia ? W polskich przekładach może ten problem nie jest widoczny (modlitwa przedpołudniowa, południowa i popołudniowa), ale po łacinie jest to tercja, sexta i nona. Kiedyś była jeszcze pryma. To by wskazywało, że np tercja to 3 godzina dnia. Od której licząc ?
_________________ http://blog.wiara.pl/Quarcjarz
|
Pt gru 21, 2012 20:33 |
|
|
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Re: Jak długo trwa niedziela? kiedy zaczyna się dzień?
Chodzi o porę (godzinę) o której odmawiano poszczególne modlitwy. O 3:00 odmawiano tercję; o 6:00 sextę; a o 9:00 nonę.
Oczywiście licząc zgodnie z żydowskim sposobem liczenia czasu (ich pierwsza godzina dnia, to nasza godzina 6:00; zatem ich 3:00 to nasza 9:00; ich 6:00 to nasza 12:00; a ich 9:00 to nasza 15:00).
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
So gru 22, 2012 8:07 |
|
|
Lukasz800
Dołączył(a): So cze 25, 2016 10:21 Posty: 1
|
Re: Jak długo trwa niedziela? kiedy zaczyna się dzień?
szumi napisał(a): Odpowiedź jest dość prosta. Otóż Kodeks Prawa Kanonicznego podaje, że: Cytuj: Kan. 202 -
§ 1. Dzień w prawie oznacza stały czasokres obejmujący 24 kolejno liczone godziny i zaczyna się od północy, chyba że inaczej wyraźnie zastrzeżono. Co oznacza, że dzień zaczyna się zawsze od północy, chyba, że zastrzeżono coś innego. I takie coś innego zastrzeżono dla niedziel i uroczystości, a podają to Ogólne normy roku liturgicznego i kalendarza: Cytuj: 3. [...] Obchód niedzieli i uroczystości rozpoczyna się wieczorem dnia poprzedniego. Jednocześnie w tym samym punkcie ONRLiK podają, że: Cytuj: Dzień liturgiczny trwa od północy do północy. Dlatego zasada żydowskiego sposobu liczenia czasu obowiązuje jedynie dla niedziel i uroczystości. Tak więc, w ciągu tygodnia mamy jedynie 'skróconą' sobotę, gdyż niedziela zaczyna się wieczorem dnia poprzedniego (i analogicznie skrócony jest dzień poprzedzający uroczystość). Co do godziny rozpoczęcia wigilii, to prymas Wyszyński ustalił (a przynajmniej ja mam taką informację), że można rozpocząć wigilię od godziny 16. Czyli także przed zachodem. Czy więc należy powstrzymać się od prac niekoniecznych i czynności zakazanych w niedziele już w sobotę wieczorem?
|
So cze 25, 2016 10:27 |
|
|
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Re: Jak długo trwa niedziela? kiedy zaczyna się dzień?
Myślę, że sam potrafisz wyciągnąć wnioski z przytoczonych wyżej argumentów.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
So cze 25, 2016 17:07 |
|
|
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
Re: Jak długo trwa niedziela? kiedy zaczyna się dzień?
Lukasz800 napisał(a): Czy więc należy powstrzymać się od prac niekoniecznych i czynności zakazanych w niedziele już w sobotę wieczorem? Z tego co ja tu zrozumiałem to przez ostatnich kilka godzin soboty, to już jest niedziela
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
N cze 26, 2016 7:32 |
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2611
|
Re: Jak długo trwa niedziela? kiedy zaczyna się dzień?
Cóż... Jeśli chodzi o niedzielę jest to wyjątkowy dzień. Ja rozumiem to w ten sposób, że jeśli Jezus zmartwychwstał w niedzielę przed wschodem słońca, noc jest tutaj ważna. W końcu Exsultet śpiewany przez kapłana podczas liturgii Wigilii Paschalnej to pochwała nocy, podczas której Jezus zmartwychwstał. Według żydowskiej rachuby czasu od zmierzchu trwa już niedziela. Wobec tego, skoro Jezus zmartwychwstał w niedzielną noc (kobiety poszły do groby wczesnym rankiem i nie zastały ciała), wypada żeby tę noc świętować. A każda niedziela to świętowanie zmartwychwstania, czyli Wielkanocy...
_________________ MODERATOR
|
Śr sie 31, 2016 18:11 |
|
|
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
Re: Jak długo trwa niedziela? kiedy zaczyna się dzień?
Zbigniew3991 napisał(a): Cóż... Jeśli chodzi o niedzielę jest to wyjątkowy dzień. Ja rozumiem to w ten sposób, że jeśli Jezus zmartwychwstał w niedzielę przed wschodem słońca, noc jest tutaj ważna. W końcu Exsultet śpiewany przez kapłana podczas liturgii Wigilii Paschalnej to pochwała nocy, podczas której Jezus zmartwychwstał. Według żydowskiej rachuby czasu od zmierzchu trwa już niedziela. Wobec tego, skoro Jezus zmartwychwstał w niedzielną noc (kobiety poszły do groby wczesnym rankiem i nie zastały ciała), wypada żeby tę noc świętować. A każda niedziela to świętowanie zmartwychwstania, czyli Wielkanocy... No ale skoro świętujemy jedynie noc w którą, Jezus zmartwychwstał, to już w niedziele rano nie musimy świętować. Po twojemu by wychodziło, że niedziela rano to już nie jest niedziela
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
Śr sie 31, 2016 20:28 |
|
|
tomek_85
Dołączył(a): Pn gru 12, 2016 22:21 Posty: 1
|
Re: Jak długo trwa niedziela? kiedy zaczyna się dzień?
Niestety ale odpowiedzi zawarte w tym wątku nie są do końca zgodna z prawdą co do czasu niedzieli. Polecam zapoznanie się: http://vademecumliturgiczne.pl/2016/03/ ... anoniczne/i chyba nie będzie już wątpliwości...
|
Pn gru 12, 2016 22:25 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|