Autor |
Wiadomość |
mareta
Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17 Posty: 2586
|
Re: Dlaczego klękamy?
sowaniejestmadra , słuchaj,mam pytanie: chodzisz co niedziela na Mszę św? czasem, czy w ogóle?
|
Pn sty 11, 2016 18:34 |
|
|
|
|
sowaniejestmadra
Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40 Posty: 654
|
Re: Dlaczego klękamy?
mareta napisał(a): sowaniejestmadra , słuchaj,mam pytanie: chodzisz co niedziela na Mszę św? czasem, czy w ogóle? A ja mam pytanie - co to ma za znaczenie. Bywam często w kościele, wiem co się tam wyrabia. Jeszcze można znieść mszę u Dominikanów, ale w parafialnych kościołach - każdych - o zgrozo! Dlaczego nie cofniemy się do wspólnot chrześcijan jakie były tuż po Jezusie? To były dla chrześcijan najlepsze czasy.
|
Wt sty 12, 2016 12:58 |
|
|
sowaniejestmadra
Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40 Posty: 654
|
Re: Dlaczego klękamy?
andej napisał(a): Prawie racja, gdyby nie to, że: poprawność polityczna też miała wpływ podejście kościoła do kobiet - totalna bzdura. Zastanów się przez chwilę, że nie tyle nie podstaw do takiego twierdzenia, ale jest ono całkowicie bezsensowne. jako źródła grzechu u pożądania - czy obiekt pożądania nie miałby ułatwionego zadania?
Bóg nie ma rodzaju męskiego ani żeńskiego - to prawda. I co z tego? Czy Bóg jest płciowy wg ciebie - a może inne pytanie: Dlaczego Jezus miał jakiekolwiek cechy płciowe? Dlaczego nie był fizycznym i psychicznym genderem? No odpowiedź jest prosta. Był człowiekiem, nie Bogiem. To by tłumaczyło wszystkie wątpliwości odnośnie genderu. Choć to wciąż teoria (jak np. ewolucji) ale wyśmienicie zlepia wszystkie niewiadome.
|
Wt sty 12, 2016 13:02 |
|
|
|
|
sowaniejestmadra
Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40 Posty: 654
|
Re: Dlaczego klękamy?
sapper napisał(a): Nie widze w wypowiedzi kael zadnych wycieczek osobistych. To ze takie pytania Ci przychodza do glowy to moze swiadczyc jedynie o tym co kael okreslil ze " wyewoluowales i czujesz sie rowny Bogu", bo tylko w takiej sytuacji ktokolwiek zastanawial by sie nad zasadnoscia oddawani czci, czy szacunku. Właśnie, to twoje zdanie "że przychodzą mi do głowy". Katolicy nie zadają podstawowych pytań. Boją się. Dlatego wierzą w to co ksiądz do nich mówi w konfesjonale. Boją się tak jak w wiekach średnich, gdzie straszenie piekłem było powszechne. A i dziś jakoś niekiedy w kościele dominują tendencje straszenia. Popatrzmy na ewolucje w wychowaniu dzieci - dzieci się nie straszy. Dlaczego my, jako dzieci Boga jesteśmy straszeni przez kościół jakimś piekielnym ogniem i to z siarki? A może lawa była by lepsza, bo gorętsza? Tyle, że dla człowieka chyba wszystko jedno czy smaży się w 800 czy w 1500 st.C. Co myślicie o wątku, że w piekle jest lawa zamiast siarki?
|
Pt sty 15, 2016 21:32 |
|
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
Re: Dlaczego klękamy?
sowaniejestmadra napisał(a): Co myślicie o wątku, że w piekle jest lawa zamiast siarki? Nie ma ani jednego ani drugiego. Co za głupota!
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Pt sty 15, 2016 22:01 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Dlaczego klękamy?
sowaniejestmadra napisał(a): sapper napisał(a): Nie widze w wypowiedzi kael zadnych wycieczek osobistych. To ze takie pytania Ci przychodza do glowy to moze swiadczyc jedynie o tym co kael okreslil ze " wyewoluowales i czujesz sie rowny Bogu", bo tylko w takiej sytuacji ktokolwiek zastanawial by sie nad zasadnoscia oddawani czci, czy szacunku. Właśnie, to twoje zdanie "że przychodzą mi do głowy". Katolicy nie zadają podstawowych pytań. Boją się. Dlatego wierzą w to co ksiądz do nich mówi w konfesjonale. Boją się tak jak w wiekach średnich, gdzie straszenie piekłem było powszechne. A i dziś jakoś niekiedy w kościele dominują tendencje straszenia. Popatrzmy na ewolucje w wychowaniu dzieci - dzieci się nie straszy. Dlaczego my, jako dzieci Boga jesteśmy straszeni przez kościół jakimś piekielnym ogniem i to z siarki? A może lawa była by lepsza, bo gorętsza? Tyle, że dla człowieka chyba wszystko jedno czy smaży się w 800 czy w 1500 st.C. Co myślicie o wątku, że w piekle jest lawa zamiast siarki? Czy w ogole nad tym sie zastanawiales co piszesz, lub czy choc troche znasz wiare Katolicka? Jesli po smierci nie bedziesz mial ziemskiego ciala, to jakie mozna ziemskie okreslenia uzywac do opisu piekla? Wszystko o czym pisales to jedynie przenosnia-porownanie, a nie stwierdzanie faktow. Jesli nigdy np. sie nie poparzyles to jak Ci ktos wytlumaczy taki bol oparzenia? Trzeba by cie albo poparzyc, albo uzyc przenosni-porownania z innym bolem ktorego doznales, abys co nieco zalapal.
|
Pt sty 15, 2016 22:18 |
|
|
sowaniejestmadra
Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40 Posty: 654
|
Re: Dlaczego klękamy?
sapper napisał(a): Czy w ogole nad tym sie zastanawiales co piszesz, lub czy choc troche znasz wiare Katolicka? Jesli po smierci nie bedziesz mial ziemskiego ciala, to jakie mozna ziemskie okreslenia uzywac do opisu piekla? Wszystko o czym pisales to jedynie przenosnia-porownanie, a nie stwierdzanie faktow. Jesli nigdy np. sie nie poparzyles to jak Ci ktos wytlumaczy taki bol oparzenia? Trzeba by cie albo poparzyc, albo uzyc przenosni-porownania z innym bolem ktorego doznales, abys co nieco zalapal. A czy ty znasz wiarę katolicką? Czy ona naprowadza cię na Boga? Nie, ona cię zagłusza. Zagłusza twoje sumienie. Poniża cię. Poniża godność jednostki ludzkiej. Takich przenośni i porównań jest wiele. Kiedyś ludzie wierzyli święcie o męce przypiekania w piekle, teraz już nie? Co się zmieniło w tym temacie? Przecież kościół ma swoją stałą doktrynę. No więc jest ta siarka czy może lawa?
|
Pt sty 15, 2016 23:07 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Dlaczego klękamy?
Nie ma ani siarki ani lawy, jest tylko bol.
|
So sty 16, 2016 2:41 |
|
|
andej
Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31 Posty: 2792
|
Re: Dlaczego klękamy?
sowaniejestmadra napisał(a): A czy ty znasz wiarę katolicką? Czy ona naprowadza cię na Boga? Nie, ona cię zagłusza. Zagłusza twoje sumienie. Poniża cię. Poniża godność jednostki ludzkiej. Takich przenośni i porównań jest wiele. Kiedyś ludzie wierzyli święcie o męce przypiekania w piekle, teraz już nie? Co się zmieniło w tym temacie? Przecież kościół ma swoją stałą doktrynę. No więc jest ta siarka czy może lawa? Masz swoje prywatne wyobrażenie o Bogu i religii. Musisz z tym żyć. To tak jak z pracą. Praca uszlachetnia, ale nie każdego. Podobnie wiara wznosi i rozwija człowieka, ale nie każdego. Są ludzie, którzy chcą budować i budują. I są tacy, którzy chcą niszczyć. I niszczą. Siebie samych też. Przykre. Ale dar wolnej woli pozwala na to.
|
So sty 16, 2016 10:53 |
|
|
sowaniejestmadra
Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40 Posty: 654
|
Re: Dlaczego klękamy?
andej napisał(a): sowaniejestmadra napisał(a): A czy ty znasz wiarę katolicką? Czy ona naprowadza cię na Boga? Nie, ona cię zagłusza. Zagłusza twoje sumienie. Poniża cię. Poniża godność jednostki ludzkiej. Takich przenośni i porównań jest wiele. Kiedyś ludzie wierzyli święcie o męce przypiekania w piekle, teraz już nie? Co się zmieniło w tym temacie? Przecież kościół ma swoją stałą doktrynę. No więc jest ta siarka czy może lawa? Masz swoje prywatne wyobrażenie o Bogu i religii. Musisz z tym żyć. To tak jak z pracą. Praca uszlachetnia, ale nie każdego. Podobnie wiara wznosi i rozwija człowieka, ale nie każdego. Są ludzie, którzy chcą budować i budują. I są tacy, którzy chcą niszczyć. I niszczą. Siebie samych też. Przykre. Ale dar wolnej woli pozwala na to. Ty też musisz żyć ze swoim wyobrażeniem Boga, ponieważ każdy z nas ma jakieś inne. Kościół natomiast narzuca nam matrycę - jakby posiadł wszelkie rozumy tego świata. A tak nie jest. Kościół nie ma i nie będzie miał monopolu na wiedzę o Bogu. Moim zdaniem najbliżej są wszelakiej maści mistycy, których na palcach jednej ręki można policzyć w kościele katolickim. Kościół nie lubi poza tym mistyków, dla kościoła katolickiego - to heretycy. Więc proszę nie pisz, że ja coś niszczę. Wiara jest w twoim sumieniu - tu mieszka Bóg, nie w kościele. Nie musisz chodzić do kościoła, żeby kontaktować się z Bogiem. Twój umysł jest na tyle rozwinięty, że sam ogarnie Boga, bez matrycy kościoła. Wsłuchaj się tylko w swoje sumienie. Budować i niszczyć możesz tylko w sobie, w kimś wiary nie możesz zabić. A ja wbrew pozorom chciałbym odbudować zaufanie do samego siebie, nie do kościoła, do kościoła - wręcz przeciwnie - wszyscy powinni stracić zaufanie.
|
So sty 16, 2016 12:04 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Dlaczego klękamy?
sowaniejestmadra napisał(a): andej napisał(a): sowaniejestmadra napisał(a): A czy ty znasz wiarę katolicką? Czy ona naprowadza cię na Boga? Nie, ona cię zagłusza. Zagłusza twoje sumienie. Poniża cię. Poniża godność jednostki ludzkiej. Takich przenośni i porównań jest wiele. Kiedyś ludzie wierzyli święcie o męce przypiekania w piekle, teraz już nie? Co się zmieniło w tym temacie? Przecież kościół ma swoją stałą doktrynę. No więc jest ta siarka czy może lawa? Masz swoje prywatne wyobrażenie o Bogu i religii. Musisz z tym żyć. To tak jak z pracą. Praca uszlachetnia, ale nie każdego. Podobnie wiara wznosi i rozwija człowieka, ale nie każdego. Są ludzie, którzy chcą budować i budują. I są tacy, którzy chcą niszczyć. I niszczą. Siebie samych też. Przykre. Ale dar wolnej woli pozwala na to. Ty też musisz żyć ze swoim wyobrażeniem Boga, ponieważ każdy z nas ma jakieś inne. Kościół natomiast narzuca nam matrycę - jakby posiadł wszelkie rozumy tego świata. A tak nie jest. Kościół nie ma i nie będzie miał monopolu na wiedzę o Bogu. Moim zdaniem najbliżej są wszelakiej maści mistycy, których na palcach jednej ręki można policzyć w kościele katolickim. Kościół nie lubi poza tym mistyków, dla kościoła katolickiego - to heretycy. Więc proszę nie pisz, że ja coś niszczę. Wiara jest w twoim sumieniu - tu mieszka Bóg, nie w kościele. Nie musisz chodzić do kościoła, żeby kontaktować się z Bogiem. Twój umysł jest na tyle rozwinięty, że sam ogarnie Boga, bez matrycy kościoła. Wsłuchaj się tylko w swoje sumienie. Budować i niszczyć możesz tylko w sobie, w kimś wiary nie możesz zabić. A ja wbrew pozorom chciałbym odbudować zaufanie do samego siebie, nie do kościoła, do kościoła - wręcz przeciwnie - wszyscy powinni stracić zaufanie. Chcesz powiedzieć, że wierzysz w Boga, że zachowujesz 10 przykazań, tylko nie stosujesz się do liturgii i do "chodzenia do kościoła"?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
So sty 16, 2016 13:28 |
|
|
sowaniejestmadra
Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40 Posty: 654
|
Re: Dlaczego klękamy?
chwat napisał(a): Chcesz powiedzieć, że wierzysz w Boga, że zachowujesz 10 przykazań, tylko nie stosujesz się do liturgii i do "chodzenia do kościoła"? Więcej ludzi niewierzących (choć takich nie ma) - zachowuje przykazania lepiej niż katolicy. Ateistów nie ma, ponieważ każdy wierzy w dobro w takiej czy innej postaci. Co to znaczy stosować się do liturgii. Liturgia to wymysł człowieka. Oddajemy cześć Bogu, choć może on tej czci nie chce. Chce żebyśmy byli dobrzy bez czczenia Go. Kościół nam narzuca matrycę. Stawia kłody pod nogi w drodze do Boga. A to jakaś spowiedź, a to jakaś komunia, a to jakieś święta. Tracimy czas, nie rozwijamy się. Msza jest wciąż taka sama, jkabyśmy tkwili w głębokim średniowieczu. Czy innowacje obowiązują tylko gospodarkę? NIE! Kościół również. A tu nic. Zero innowacji. Wciąż ta sama matryca od wieków.
|
So sty 16, 2016 13:47 |
|
|
sowaniejestmadra
Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40 Posty: 654
|
Re: Dlaczego klękamy?
"Nieklękanie" moim zdaniem to tylko zaczepny temat. Ale temat, który porusza zero innowacji w Kościele! Jakakolwiek zmiana jak widać z waszych wypowiedzi powoduje zderzenie z murem! To jest ciężki grzech Kościoła - lenistwo, brak postępu. Ten kto nie idzie naprzód - cofa się. Nie pomogą dni młodzieży, chociaż przyjadą miliony. Ale cóż miliony w porównaniu z ok. 3 milardem chrześcijan. Niestety te 3 miliardy niedługo przejmie jakaś inna religia - typu islam, która ma jak widać więcej do zaoferowania młodym ludziom niż katolicyzm. No szkoda. Bo w gruncie rzeczy wolę obcować z katolikami.
|
So sty 16, 2016 13:55 |
|
|
sowaniejestmadra
Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40 Posty: 654
|
Re: Dlaczego klękamy?
Wolna wola kłóci się z nauką Kościoła. Nikt w kościele nie powie ci, że wolna wola to wyzwanie. Że wolna wola to jest "krzyż". Powiedzą ci za to, że Bóg troszczy się o wszystkich, że Bóg karze za grzechy a za dobre uczynki wynagradza. Toż to zaprzeczenie idei wolnej woli!
|
So sty 16, 2016 14:00 |
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Dlaczego klękamy?
sowaniejestmadra napisał(a): chwat napisał(a): Chcesz powiedzieć, że wierzysz w Boga, że zachowujesz 10 przykazań, tylko nie stosujesz się do liturgii i do "chodzenia do kościoła"? Więcej ludzi niewierzących (choć takich nie ma) - zachowuje przykazania lepiej niż katolicy. Ateistów nie ma, ponieważ każdy wierzy w dobro w takiej czy innej postaci. Co to znaczy stosować się do liturgii. Liturgia to wymysł człowieka. Oddajemy cześć Bogu, choć może on tej czci nie chce. Chce żebyśmy byli dobrzy bez czczenia Go. Kościół nam narzuca matrycę. Stawia kłody pod nogi w drodze do Boga. A to jakaś spowiedź, a to jakaś komunia, a to jakieś święta. Tracimy czas, nie rozwijamy się. Msza jest wciąż taka sama, jkabyśmy tkwili w głębokim średniowieczu. Czy innowacje obowiązują tylko gospodarkę? NIE! Kościół również. A tu nic. Zero innowacji. Wciąż ta sama matryca od wieków. Oczekiwałem po prostu odpowiedzi "tak" lub "nie".
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
So sty 16, 2016 14:42 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|