Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr gru 13, 2017 19:27



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
 Przeniesienie wspomnienia na niedzielę 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt sty 31, 2017 8:14
Posty: 6
Post Przeniesienie wspomnienia na niedzielę
Jeśli z uzasadnionych przyczyn przenosi się wspomnienie świętego na niedzielę zwykłą, podnosząc do rangi uroczystości (np. patron parafii czy zakonu). Co z tym wspomnieniem „ipsa die”, czy obchodzi się je jako wspomnienie, czy również jako uroczystość? Co z liturgią godzin w danym dniu? Proszę również jeśli to możliwe o źródła dotyczące przepisów liturgicznych dot. tej sprawy. Pozdrawiam


Wt sty 31, 2017 8:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 02, 2015 22:21
Posty: 33
Post Re: Przeniesienie wspomnienia na niedzielę
No, jak się przenosi, to nie "kopiuje" (że tak "komputerowo" powiem ;) ). Więc raczej należałoby wziąć teksty z dnia powszedniego, ewentualnie przy rocznicy poświęcenia kościoła (np. 20 października) wziąć obchód przypadający w ogólnym/diecezjalnym kalendarzu (w powyższym przykładzie św. Jana Kantego). Choć głowy nie dam, ale to by było najbardziej logiczne rozwiązanie.

A dokumenty Kościoła mówią tylko tyle:
Cytuj:
58. Ze względu na dobro duchowe wiernych wolno przenieść na zwykłe niedziele obchody wypadające w tygodniu i drogie pobożności wiernych, jeżeli w Tabeli pierwszeństwa wyprzedzają one niedzielę. Wszystkie Msze z udziałem wiernych można odprawić o uroczystości przeniesionej." (Ogólne normy roku liturgicznego i kalendarza).


Wt sty 31, 2017 12:50
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19
Posty: 12594
Lokalizacja: Chorzów, Śląskie
Post Re: Przeniesienie wspomnienia na niedzielę
Zaraz, po kolei. Żadnych wspomnień się nie przenosi na niedzielę, wręcz przeciwnie, żadnych wspomnień się w niedzielę nie obchodzi, niedziela jest wyżej w kalendarzu liturgicznym. Każda. Tabela pierwszeństwa jest w każdym tomie brewiarza, na początku.

Upamiętnienie danego świętego w Kościele może mieć rangę wspomnienia dowolnego, obowiązkowego, święta lub uroczystości. Obchody w jednym miejscu mogą mieć rangę wspomnienia, w innym uroczystości. Ale raczej nie jest to kwestia parafii, tylko kraju (np. uroczystości głównych patronów Polski), diecezji, czasem miasta. Owszem, jeśli taki patron jest jednocześnie patronem parafii, to obchody w parafii /diecezji, związane przecież też z odpustem, mogą być przeniesione na niedzielę. Z przyczyn duszpasterskich. Ale obchody, nie uroczystość.

Innymi słowy: w liturgii godzin uroczystość patrona obchodziłabym we właściwym dniu, a w niedzielę normalnie niedzielę.

Przeniesione uroczystości to inna sprawa. Np. Wniebowstąpienie w Polsce jest przeniesione na niedzielę po Wniebowstąpieniu (VII Wielkanocną). Podobnie we Włoszech Boże Ciało jest obchodzone w niedzielę po Bożym Ciele. Mam wrażenie, że czasem też przenosi się Objawienie Pańskie (Trzech Króli). Takie przeniesienie "kasuje" obchody z właściwego dnia, tzn. w "opróżnionym" z uroczystości dniu jest odpowiedni dzień powszedni z odpowiedniego tygodnia. Ale dotyczy to całego kraju, jest uwzględnione nawet w lekcjonarzu, i zatwierdzane conajmniej przez Episkopat, jeśli nie Watykan.

Zakony mają w takich wypadkach własny kalendarz, jeśli zajrzysz np. na brewiarz.pl, to pojawia się czasem informacja, że tego dnia w zakonie takim a takim obchodzi się wspomnienie xxx.

_________________
Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony


Cz lut 09, 2017 11:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sty 31, 2017 8:14
Posty: 6
Post Re: Przeniesienie wspomnienia na niedzielę
Przenosi się gdy dla Kościoła np w Polsce jest wspomnienie a dla np parafia jest uroczystość mówi o tym cytowany w ww wypowiedzi dokument.


Cz lut 09, 2017 14:54
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19
Posty: 12594
Lokalizacja: Chorzów, Śląskie
Post Re: Przeniesienie wspomnienia na niedzielę
Jeszcze raz:
1. Wspomnień się nie przenosi. Wspomnienie w kalendarzu liturgicznym zawsze jest niżej niż niedziela.
2. Można przenieść obchody uroczystości, jeśli upamiętnienie danego świętego w tym konkretnym miejscu ma rangę uroczystości.
Mogą to być tzw. uroczystości własne, mianowicie:
a) Uroczystość głównego patrona miejscowości lub miasta.
(...)
d) Uroczystość tytułu albo założyciela, albo głównego patrona zakonu lub zgromadzenia.

W takich przypadkach mówimy o święcie, którego się już nie przenosi, bo niedziela ma rangę wyższą:
a) Święto głównego patrona diecezji.
(...)
c) Święto głównego patrona regionu, prowincji, narodu lub większego terytorium.
d) Święto tytułu albo założyciela, albo głównego patrona zakonu lub zgromadzenia i prowincji zakonnej, z zachowaniem przepisów zawartych w nr 4.
e) Inne święta własne jakiegoś kościoła.
f) Inne święta wpisane do kalendarza diecezji, zakonu lub zgromadzenia.

Praktyka wskazuje że czasem główny patron diecezji też jest czczony uroczystością, ale to chyba zaszłości z tradycji.

Więcej tutaj: http://www.kkbids.episkopat.pl/?id=197#id=301

_________________
Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony


Śr lut 15, 2017 12:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sty 31, 2017 8:14
Posty: 6
Post Re: Przeniesienie wspomnienia na niedzielę
Ad 1 ranga uroczystości odpustowej parafii jest wyżej od niedzieli podobnie z wspomnieniem założyciela zgromadzenia zakonnego czy zakonu


Śr lut 15, 2017 13:04
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 18, 2003 19:49
Posty: 642
Post Re: Przeniesienie wspomnienia na niedzielę
Ale Indulgentiarum Doctrina z 1967 roku wyraźnie mówi, że odpust jest jeden - patron parafii i obchodzi się go w dniu patrona. Na pozostałe trzeba mieć zgodę Stolicy Apostolskiej. Uroczystość zatem można przenieść. Odpustu nie.

_________________
"Spójrzcie na Pana, a rozpromienicie się radością. Oblicza wasze nie zapłoną wstydem.
Oto biedak zawołał i Pan go usłyszał. I uwolnił od wszelkiego ucisku." /Ps 34/


So lut 18, 2017 0:28
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Wt sty 31, 2017 8:14
Posty: 6
Post Re: Przeniesienie wspomnienia na niedzielę
Mamy 2017 r. i przepisy liturgiczne się zmieniły proszę księdza a obowiązujący dokument "Komisji Episkopatu Polski ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów" to:

"Ogólne normy roku liturgicznego i kalendarza"

i konkretny artykuł o tym mówiący:

58. Ze względu na dobro duchowe wiernych wolno przenieść na zwykłe niedziele obchody wypadające w tygodniu i drogie pobożności wiernych, jeżeli w Tabeli pierwszeństwa wyprzedzają one niedzielę. Wszystkie Msze z udziałem wiernych można odprawić o uroczystości przeniesionej.

http://liturgia.wiara.pl/doc/420392.Ogo ... lendarza/4


So lut 18, 2017 1:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sty 31, 2017 8:14
Posty: 6
Post Re: Przeniesienie wspomnienia na niedzielę
Dodam że w podanym linku ww dokumentu na samym końcu jest tabela pierwszeństwa dni liturgicznych.
Z punktu 4 wynika że: a) Uroczystość głównego patrona miejscowości lub miasta. b) Uroczystość poświęcenia i rocznicy poświęcenia własnego kościoła. c) Uroczystość tytułu własnego kościoła. d) Uroczystość tytułu albo założyciela, albo głównego patrona zakonu lub zgromadzenia. Wyprzedzają niedzielę zwykłą. I na przeniesienie ww. uroczystości nie potrzeba zgody Stolicy Apostolskiej.

TABELA PIERWSZEŃSTWA DNI LITURGICZNYCH

I

1. Paschalne Triduum Męki i Zmartwychwstania Pańskiego.

2. Narodzenie Pańskie, Objawienie, Wniebowstąpienie i Zesłanie Ducha Swiętego.
Niedziele Adwentu, Wielkiego Postu, Okresu Wielkanocnego, Sroda Popielcowa.
Dni Wielkiego Tygodnia od poniedziałku do czwartku włącznie.
Dni w Oktawie Wielkanocy.

3. Uroczystości Pańskie, Najśw. Maryi Panny oraz świętych, umieszczone w kalendarzu ogólnym.
Wspomnienie wszystkich wiernych zmarłych.

4. Uroczystości własne, mianowicie:
a) Uroczystość głównego patrona miejscowości lub miasta.
b) Uroczystość poświęcenia i rocznicy poświęcenia własnego kościoła.
c) Uroczystość tytułu własnego kościoła.
d) Uroczystość tytułu albo założyciela, albo głównego patrona zakonu lub zgromadzenia.

II

5. Święta Pańskie umieszczone w kalendarzu ogólnym.

6. Niedziele okresu Narodzenia Pańskiego i Okresu Zwykłego.


So lut 18, 2017 1:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sty 31, 2017 8:14
Posty: 6
Post Re: Przeniesienie wspomnienia na niedzielę
celnik napisał(a):
Uroczystość zatem można przenieść. Odpustu nie.
Hmm ciekawy wniosek. Czy istnieją źródła takiej interpretacji u innych liturgistów?


So lut 18, 2017 2:03
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 10 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL