Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 27, 2024 11:10



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 77 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6
 O Eucharystii i Przeistoczeniu 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So maja 14, 2005 8:30
Posty: 964
Post 
Belizariusz napisał(a):
didymosie


Z tego co piszesz wynika, ze ortodoskyjnośc jest efektem "samczej dominacji" stworzonej przez samych ludzi. Brak rozeznania w czytaniu PŚ jest zatrważajacy w takim przypadku.
Chrystus o wielu sprawach nie mówi wprost, ale wiele mozna wywnioskowac z jego zachowania i z uwaznego czytania Ewangelii.

Ta "samcza dominacja" jak to określasz, została ustanowiona już w Księdze Rodzaju. Boskie słowa "ha adam" (stwórzmy człowieka-pełnię) mówią same za siebie. Adam był jednocześnie archetypem kobiety i mężczyzny, takim androgenem ;) I po tym wyjęto z jego boku Ewę, jego połowicę.
Nie uważasz, że to trochę wpłynęło na Tradycję judaizmu i chrześcijaństwa?
Cytuj:
Wskaz w którym ja podtrzymuje?

Chrystus nie mówi o wielu rzeczach, kiedy o czymś nie mówi to znaczy, że chce wypełnienia Prawa Ojca. Bo przecież zna te Prawo doskonale:)
Cytuj:
Dlaczego grzeszymy?
Co wspólnego ma grzech z miesiączka? Pomieszanie z poplataniem wychodzi mi w tym momencie.

Miesiączka, bole w rodzeniu czy śmiertelność to wszystko skutki grzechu Adama i Ewy. Tyle ma wspólnego.
Cytuj:
Czyz nie rozumiesz podstawowej sprawy, że grzech to SWIADOME I DOBROWOLNE sprzeciwienie sie Bożemy przykazaniu? Gdzie te dwa niezbedne elementy znajduja sie w przypadku menstruacji? Brak obu wyklucza całkowicie grzech.

Musisz zauważyć zasadniczą różnicę między grzechem praojców a grzechem pospolitym. Skutki grzechu praojców dziedziczymy wszyscy (zniekształcona natura ludzka i śmiertelność), a grzechy pospolite popełniamy sami wedle własnej woli. Czyli: miesiączka to nie grzech to skutek grzechu Prarodziców. Kobiety nie powodują swojej nieczystości same (chyba że mówimy o nieczystości myśli, uczynków etc), są one niejako naznaczone skutkiem grzechu Adama i Ewy. Tym skutkiem jesteśmy zresztą wszyscy naznaczeni - śmiercią...
Cytuj:
Zatrzymajmy sie jednak na chwile nad sprawa domniemanej nieczystości rytualnej w cerkwi.
Czy jesteście konsekwentni w tym co robicie w sposób doskonały?

Pewnie, że nie. Nie myśl sobie że tak łatwo być ortodoksyjnym. W dzisiejszych czasach aby nim być naprawdę nie trzeba jedynie być ochrzczonym w Cerkwi... Bycie prawosławnym to trudny, ciężki krzyż i nie dla każdego. To ogromny obowiązek wobec Prawdy.
Cytuj:
Czy Wasi kasieza , którzy moga pojac zone sa nieczyści w wyniku odbycia z nimi stosunku seksualnego? Wszak napisano:
"18 Jeżeli mężczyzna obcuje z kobietą wylewając nasienie, to oboje wykąpią się w wodzie i będą nieczyści aż do wieczora. " (Kpł 15, 18 )
Czy w takim wypadku ksiądz prawosławny móei : "Sory kochani dzis nie moge odprawic Liturgii ze względu na to, ze wylałem swe nasienie w żone" ?

Są specjalne modlitwy po stosunku :) Kapłan ma zakaz stosunków z żoną przed i po liturgii. Wydaje mi się, że można to robić po komplecie. Tak by było logicznie. W tym momencie są nieczyści aż do Jutrzni. Jak wszyscy ludzie...
Rzymscy katolicy nie potrafią zrozumieć żenności wśród kapłanów niższych. Bycie żoną księdza (cs. matuszka) to bycie w 1/3 kapłanem. To mnóstwo obowiązków poza tymi domowymi. Poza tym żonaty mężczyzna może zostać wyświęcony tylko za zgodą żony :)
Cytuj:
Lub kolejny przypadek:
"20 Wszystko, na czym ona się położy podczas swojej nieczystości, będzie nieczyste. Wszystko, na czym ona usiądzie, będzie nieczyste. 21 Każdy, kto dotknie jej łóżka, wypierze ubranie, wykąpie się w wodzie i będzie nieczysty aż do wieczora. 22 Każdy, kto dotknie jakiegokolwiek przedmiotu, na którym ona siedziała, wypierze ubranie, wykąpie się w wodzie i będzie nieczysty aż do wieczora. 23 Jeżeli kto dotknie się czegoś, co leżało na jej łóżku albo na przedmiocie, na którym ona siedziała, będzie nieczysty aż do wieczora." (Kpł 15, 20-23 )
Czy w momencie gdy kobieta miesiączkuje, bogobojny wyznania prawosławnego wygania zone na te kilka dni do komórki z weglem, tudzież chlewika lub stodoły....aby nie daj Boze nie stac sie nieczystym poprzez konktakt z przedmiotami stojacymi na jej drodze?

Myślę, że można powiedzieć że Chrystus znosi to podczas rozmowy z Samarytanką, Marią, Martą, kobietą chorą na krwotok i "obcowania" z Marią Magdaleną. Nie wszystkie zmiany Prawa są powiedziane wprost. Wiemy tyle że Chrystus robił wszystko zgodnie z Prawem swego Ojca. Dlatego warto Go naśladować :) Powyższy fragment był obcy Synu Bożemu...
Cytuj:
Od odpowiedzi na te dwa pytania uzalezniam dalsza dyskusje w tym temacie...

Moja odpowiedź jest taka: naśladując Chrystusa i jego kontakty z kobietami prawosławie wystrzega się praktyk z przytoczonej przez Ciebie Księgi Kapłańskiej.
Cytuj:
Chciałbym również na koniec przypomniec pewien fragment z Listu do Rzymian ( 10, 4 ):
" A przecież kresem Prawa jest Chrystus, dla usprawiedliwienia każdego, kto wierzy."

pozdrówka

Pełna zgoda :) Również pozdrawiam...

P.S.

Cytuj:
Zupełny brak jakiegokolwiek zwiazku z omawiana sprawa, az rzuca sie w oczy.... Prosiłbym o uwglednienie konkretów, a nie radosna twórczość.
Bo którez to przykazanie mówi " Kobieta nieczysta jest" ?

Kto ma uszy niechaj słucha :P


N wrz 25, 2005 15:17
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
Chrystus nie mówi o wielu rzeczach, kiedy o czymś nie mówi to znaczy, że chce wypełnienia Prawa Ojca. Bo przecież zna te Prawo doskonale:)


a teraz niekonsekwencja:

Cytuj:
Myślę, że można powiedzieć że Chrystus znosi to podczas rozmowy z Samarytanką, Marią, Martą, kobietą chorą na krwotok i "obcowania" z Marią Magdaleną. Nie wszystkie zmiany Prawa są powiedziane wprost.


To w końcu jak to rozumieć? Jedno znosi , nie mówiac o tym wprost, a inne nie znosi nie mówiąc o tym wprost.
Cos mi tutaj nie gra za bardzo
Czy to nie jest czasem efekt wybiórczej interpretacji?
Nie czarujmy sie...interpretacja Biblii zawsze zajmowali sie mezczyzni. Czy nie widac w tym sposobie szowinizmu męskiego?
Udowadniania na siłe swej wyższości? Przecież jesteśmy równi wzgledem prawa i nie wazne kim jestes: męzczyzna, kobietą, księdzem, robotnikiem, magistrem czy tylko po podstawówce. Z tym się chyba w pełni zgadzamy.....dlaczego jednak uparcie trwasz w dowodzeniu nieczystości kobiety ze wzgledu na jej fizyczne uwarunkowania?

Tutaj wydaje mi sie, ze co poniektóre fragmenty Biblii sa brane zbyt dosłownie.

Cytuj:
miesiączka to nie grzech to skutek grzechu Prarodziców.


Skoro to nie grzech, to po co mowić o nieczystości?
Jeszcze jedno....czy fizyczna natura Ewy bedącej w Raju zmieniła sie w momencie wypedzenia? Przecież juz w Raju dostali nakaz płodności i zaludniania ziemi....nie dopiero po wypedzeniu. Nagła zmiana w organizmie?
"Obarcze cie wielkim trudem twej brzemienności..." Czyli zamysł rodzenia juz był, teraz tylko doszedł trud i ból....ale o nieczystości nie ma nic powiedziane. To było dopiero pózniej.


Pn wrz 26, 2005 9:49
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 77 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL