Ja myślę, że NOM została ograbiona z wielu modlitw, zdaniem części katolików nie jest w ogóle ważna.
Oczywiście, w mojej podwarszawskiej parafii jest godnie, bez dziwactw (może ta Msza św. dla dzieci-nie podoba mi się i na nią nie chodzę), bez Komunii św. na rękę,ale przy balaskach, bez durnowatych kazań i ministrantek, świeckich szafarzy. Myślę, że przede wszystkim nie jest gorsząco i nie ma nadużyć liturgicznych, co do materii.

Ja gdzieś coś wyśmiewam? Napisałem, że NOM i chorał do siebie nie pasują. I tyle. Po prostu chorał powstał w tradycji, w której uczestnictwo wiernych polegało na słuchaniu. Teraz wierni biąrą czynny udział w liturgii. A byle kto chorału nie zaspiewa. Mozna go sobie co najwyżej posłuchać.

ps. ot. teraz pisząc to slucham sobie liturgii w obrządku maronickim pieknie spiewanej po arabsku, chcecie?
http://www.rannem.com/kodas-bizante/Mis ... k%2001.mp3

Jak się wiernych nauczy to zaspiewają proste melodie chorałowe - zapewniam Cię.

Przypominam, że wszystkie śpiewane dialogi kapłana i wiernych w NOMie to też chorał. Po drugie, "czynny udział" (łac. "participatio actuosa") z Konstytucji o Świętej Liturgii oznacza wewnętrzne zaangażowanie i może, lecz nie musi, wyrażać się przez śpiew.

Posłuchajmy autorytetu w tej dziedzinie, autora najpopularniejszych melodii części stałych - ks. prof. Ireneusza Pawlaka.

Jasne, ale ja komentuję wywiad z maestro Bartolucci, dla którego już chorał z Solesmes to "przegiecie"


Swoją drogąmaestro dość bezceremonialnie wyraża się o NOM

I słusznie prawi.

Solesmeńczycy skonstruowali swój chorał ignorując ówczesne tradycje wykonawcze i zasady, jakimi rządzi się monodia - naturalna barwa głosu, krótkie frazy, ozdobniki itd.

Ja am 17 lat i o sto razy wolę "Chrystus zmartwystan jest" lub "Serdeczną matkę" od tych nowy piosenek tzw. duszpasterstwa gitarowego.

Pieśń "Serdeczna Matko" zawiera poważny błąd teologiczny, o ile nie herezję, gdyż przeciwstawia Maryję Bogu, to znaczy Maryja jest bardziej miłosierna od Boga, który - według słów tej pieśni - jest dla nas niebezpieczny, bo tylko siecze, a Maryja nas przed tym sieczeniem ma chronić.

Ale czy ten "rozgniewany ojciec" w tej pieśni to na pewno chodzi o Boga, czy może jest to odniesienie do ziemskiego ojca, przed którego gniewem ziemska matka ma nas chronić??

Gdyby przyjąć ten Twój karkołomny wywód, należałoby uznać, że "Serdeczna Matko" nie jest pieśnią religijną, co byłoby oczywiście całkowitym nieporozumieniem.

no racja, tam jest nawet "Ojciec" z dużej litery...

O muzyce podczas Eucharystii:

http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TA ... ia_07.html

Pozdrawiam

No to pocytujmy:



Co to za bzdury??? Jakiś cytat z dokumentów soborowych na poparcie tej idiotycznej tezy?

Zamiast cytować jakichś italiańskich mądralińskich, prościej byłoby sięgnąć do OBOWIĄZUJĄCEJ W POLSCE instrukcji:
http://www.kkbids.episkopat.pl/dokumentydlep/muzyka.htm

w której czytamy m.in.:

Ojej! Leszku, Janie! A kiedy ocenzurujesz Pismo Święte?

,,Postanowił ich wytracić, gdyby nie Mojżesz, Jego wybraniec: on wstawił się do Niego, aby gniew Jego odwrócić, aby ich nie zniszczył" (Ps 106:23).

co opisane jest w księdze Wyjścia:
"powiedział Pan do Mojżesza: «Widzę, że lud ten jest ludem o twardym karku. Zostaw Mnie przeto w spokoju, aby rozpalił się gniew mój na nich. Chcę ich wyniszczyć, a ciebie uczynić wielkim ludem». Mojżesz jednak zaczął usilnie błagać Pana, Boga swego, i mówić: «Dlaczego, Panie, płonie gniew Twój przeciw ludowi Twemu, który wyprowadziłeś z ziemi egipskiej wielką mocą i silną ręką? Czemu to mają mówić Egipcjanie: W złym zamiarze wyprowadził ich, chcąc ich wygubić w górach i wygładzić z powierzchni ziemi? Odwróć zapalczywość Twego gniewu i zaniechaj zła, jakie chcesz zesłać na Twój lud. Wspomnij na Abrahama, Izaaka i Izraela, Twoje sługi, którym przysiągłeś na samego siebie, mówiąc do nich: "Uczynię potomstwo wasze tak liczne jak gwiazdy niebieskie, i całą ziemię, o której mówiłem, dam waszym potomkom, i posiądą ją na wieki"». Wówczas to Pan zaniechał zła, jakie zamierzał zesłać na swój lud. (Wj 32:9n)

albo z Księgi Liczb:
Lecz lud zaczął szemrać przeciw Panu narzekając, że jest mu źle. Gdy to usłyszał Pan, zapłonął gniewem. Zapalił się przeciw nim ogień Pana i zniszczył ostatnią część obozu. Lud wołał do Mojżesza, a on wstawił się do Pana i wygasł ogień. (Lb 11:1n)

Przybyli więc ludzie do Mojżesza mówiąc: «Zgrzeszyliśmy, szemrząc przeciw Panu i przeciwko tobie. Wstaw się za nami do Pana, aby oddalił od nas węże». I wstawił się Mojżesz za ludem (Lb 21:7n)

I leżałem przed Panem, jak za pierwszym razem, przez czterdzieści dni i czterdzieści nocy, nie jedząc chleba, nie pijąc wody za cały ten grzech, któregoście się dopuścili, czyniąc to, co jest złe w oczach Pana, i pobudzając go do gniewu. Przeląkłem się bowiem widząc gniew i zapalczywość, jakimi zapłonął na was Pan, tak że chciał was wytępić. Lecz wysłuchał mnie Pan jeszcze i tym razem. Na Aarona również Pan bardzo się rozgniewał, chcąc go zgładzić, lecz w tym czasie wstawiłem się także za Aaronem. (Pwt 9:18n)

Albo "licytacja" Pana Boga z Abrahamem, opisana w Rdz 18:23n

No to jak? Czy już rozumiesz, że Pan Bóg może pałać gniewem, a modlitwa wstawiennicza świętych Pańskich może Go czasami przebłagać?

"Liturgia rozumiana jako źródło, a zarazem szczyt życia Kościoła (10), została uznana za działanie całego Kościoła - ludu kapłańskiego, a nie tylko samych duchownych. Zalecając nowe opracowanie ksiąg liturgicznych, ojcowie Soboru postanowili, że muszą one przewidywać uczestnictwo świeckich w liturgii (31). Celem odnowy liturgii jest bowiem pełny, świadomy i czynny w niej udział wszystkich wiernych (14). KL dopuściła świeckich do pełnienia funkcji liturgicznych, m.in. przez uznanie, że "ministranci, lektorzy, komentatorzy i członkowie chóru również spełniają prawdziwą funkcję liturgiczną" (29). Postanowiła też, że należy tak uporządkować "nabożeństwa chrześcijańskiego ludu", aby prowadziły do liturgii, która "znacznie je przewyższa" (13)."

Zmiany liturgiczne Soboru Watykańskiego
Podsumowanie w rocznicę Konstytucji o liturgii i zakończenia Soboru, Fragment
źródło:
http://www.liturgia.dominikanie.pl/dokument.php?id=563

A na poczytanie - jeszcze:
http://www.kkbids.episkopat.pl/dokument ... /wstep.htm

Pozdrawiam