Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 1:13



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 80 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 WATYKAN - gniazdo żmij 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: WATYKAN - gniazdo żmij
Za nieruchomość, w której znajduje się Europa Multiclub, Watykan zapłacił 23 mln euro. Na pierwszym piętrze, czyli tuż nad sauną, 12-pokojowy apartament ma 76-letni ultrakonserwatywny kardynał Ivan Dias - informują brytyjski "The Independent" i włoska "La Repubblica"

Poza apartamentem kardynała Diasa w budynku znajduje się jeszcze 18 innych mieszkań w większości zamieszkanych przez księży. "Watykan dostał pąsów po ujawnieniu tej informacji" - komentuje "The Independent".

"Stolica Apostolska wciąż nie może się uwolnić od krążących sugestii, że Benedykt XVI abdykował dlatego, że nie wiedział, co począć z koterią homoseksualną w kurii" - spekuluje "The Independent".

Jeszcze większy skandal wybuchł, gdy włoska prasa podała, że Silvio Berlusconi zwolnił Stolicę Apostolską z podatku od nieruchomość przy Via Carducci 2. Dom został kupiony w 2008 r. Za inwestycją ma stać kardynał Tarcisio Bertone.

Cały tekst:
http://wyborcza.pl/1,75477,13549669,Klo ... wiec_.html

Oj, źle się dzieje w państwie watykańskim, że sparafrazuję renesansowego poetę.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr mar 13, 2013 10:11
Zobacz profil
Post Re: WATYKAN - gniazdo żmij
Jajko
W jednym GW sie myli. Kard Dias nie jest ultrakonserwatystą.
Ktos kto zapala lampki pogańskim bozkom nie ma nic wspólnego z konserwatyzmem, bardzie z synkretyzmem.
Obrazek


Śr mar 13, 2013 11:04
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: WATYKAN - gniazdo żmij
Nie GW się myli, tylko inni, GW przepisuje. Ale to ciekawa informacja. Niemniej JP2 uznawany był za konserwatystę, a w synagodze się modlił, coś tam z muzułmanami też robił.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr mar 13, 2013 11:10
Zobacz profil
Post Re: WATYKAN - gniazdo żmij
Jajko napisał(a):
Nie GW się myli, tylko inni, GW przepisuje. Ale to ciekawa informacja. Niemniej JP2 uznawany był za konserwatystę, a w synagodze się modlił, coś tam z muzułmanami też robił.

[url][/url]
... i jako pierwszy papa palił kadzidło w buddyjskiej (lub hinduskiej) świątyni :D Pani na historii niegdyś wspominała :)

Cały Kościół przecież co roku także odprawia ceremoniały związane z pogańskim kultem płodności (jajka, zajączki, poranne nabożeństwo) z okazji święta wiosny, czyli powrotu (przesilenie wiosenne) ożywiającego wszystko Słońca. I jeszcze wmieszali w te wszyskie odbrządki postać Syna Bożego... DRAMAT!!!


Śr mar 20, 2013 22:32

Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17
Posty: 2586
Post Re: WATYKAN - gniazdo żmij
Fischer napisał(a):
Jajko napisał(a):
. Ale Cały Kościół przecież co roku także odprawia ceremoniały związane z pogańskim kultem płodności (jajka, zajączki, poranne nabożeństwo) z okazji święta wiosny, czyli powrotu (przesilenie wiosenne) ożywiającego wszystko Słońca. I jeszcze wmieszali w te wszyskie odbrządki postać Syna Bożego... DRAMAT!!!


Kościół nie odprawia nawet apeluje żeby tego nie robić. O ile baranek o czym niewielu pamięta symbolizuje Ofiarę Chrystusa , to zajączek co? Komercja powoli wypiera istotę Wielkanocy :x


Cz mar 21, 2013 22:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: WATYKAN - gniazdo żmij
To nie mój cytat, to powyżej! Ale i tak się z znim zgadzam :D

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Cz mar 21, 2013 22:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17
Posty: 2586
Post Re: WATYKAN - gniazdo żmij
Słusznie to wpis Fischera, niefortunnie go skróciłam. Przepraszam obu Panów.


Cz mar 21, 2013 22:41
Zobacz profil
Post Re: WATYKAN - gniazdo żmij
mareta napisał(a):
Kościół nie odprawia nawet apeluje żeby tego nie robić. O ile baranek o czym niewielu pamięta symbolizuje Ofiarę Chrystusa , to zajączek co? Komercja powoli wypiera istotę Wielkanocy :x

ale jajeczka w koszyczku na niedzielne śniadanko to mi pan duchowny w kościele bez szemrania pokropi... :)

2 Ko 6:14-17
"(...)Przestańcie dotykać tego, co nieczyste"


mareta napisał(a):
Słusznie to wpis Fischera, niefortunnie go skróciłam. Przepraszam obu Panów.


Jesteś bardzo miła :) Nic się nie stało

Nawiasem mówiąc za nieobchodzeniem Wielkanocy przemawiają 2 istotne fakty:
1) W Piśmie Świętym nie ma żadnej wzmianki wskazującej, że chrześcijanie powinni upamiętniać zmartwychwstanie Chrystusa. Kładzie ono natomiast nacisk na śmierć Jezusa, czyli zarazem na ofiarę okupu, która wyzwala od niewoli grzechu i wypełnia tym samym najważniejsze biblijne proroctwa, począwszy od Rdz 3:15. Zmartychwstania nie obchodzili też pierwsi chrześcijanie, co potwierdza historia.
2) Obrzędy wielkanocne mają korzenie w pogańskim kulcie płodności z okazji nadejścia wiosny. Zarówno tzw. Stary jak i Nowy Testament wyraźnie wskazują, że Bóg brzydzi się wszelkimi pogańskimi tradycjami, nie powinno się wieć mieszać Chrystusa i innych świętych rzeczy z tego typu obrzydliwościami. To uwłacza Stwórcy i Jego Synowi.


Pt mar 22, 2013 18:20
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: WATYKAN - gniazdo żmij
Fischer napisał(a):
mareta napisał(a):
Kościół nie odprawia nawet apeluje żeby tego nie robić. O ile baranek o czym niewielu pamięta symbolizuje Ofiarę Chrystusa , to zajączek co? Komercja powoli wypiera istotę Wielkanocy :x

ale jajeczka w koszyczku na niedzielne śniadanko to mi pan duchowny w kościele bez szemrania pokropi... :)

2 Ko 6:14-17
"(...)Przestańcie dotykać tego, co nieczyste"

To jest akurat cytat w cytacie, czyli cytat z ST.
W NT natomiast Bóg mówi:

wszedł Piotr na dach, aby się pomodlić. Była mniej więcej szósta godzina. Odczuwał głód i chciał coś zjeść. Kiedy przygotowywano mu posiłek, wpadł w zachwycenie. Widzi niebo otwarte i jakiś spuszczający się przedmiot, podobny do wielkiego płótna czterema końcami opadającego ku ziemi. Były w nim wszelkie zwierzęta czworonożne, płazy naziemne i ptaki powietrzne. "Zabijaj, Piotrze i jedz!" - odezwał się do niego głos. "O nie, Panie! Bo nigdy nie jadłem nic skażonego i nieczystego" - odpowiedział Piotr. A głos znowu po raz drugi do niego: "Nie nazywaj nieczystym tego, co Bóg oczyścił".

Fischer napisał(a):
Nawiasem mówiąc za nieobchodzeniem Wielkanocy przemawiają 2 istotne fakty:
1) W Piśmie Świętym nie ma żadnej wzmianki wskazującej, że chrześcijanie powinni upamiętniać zmartwychwstanie Chrystusa. Kładzie ono natomiast nacisk na śmierć Jezusa, czyli zarazem na ofiarę okupu, która wyzwala od niewoli grzechu i wypełnia tym samym najważniejsze biblijne proroctwa, począwszy od Rdz 3:15. Zmartychwstania nie obchodzili też pierwsi chrześcijanie, co potwierdza historia.

historia potwierdza, że już na poczatku II wieku Polikarp z papieżem Anicetem dochodzili ustalenia prawidłowej daty Wielkanocy. Masz niekompletne dane. Stara wersja encyklopedii brytyjskiej?
Fischer napisał(a):
,
2) Obrzędy wielkanocne mają korzenie w pogańskim kulcie płodności z okazji nadejścia wiosny. Zarówno tzw. Stary jak i Nowy Testament wyraźnie wskazują, że Bóg brzydzi się wszelkimi pogańskimi tradycjami, nie powinno się wieć mieszać Chrystusa i innych świętych rzeczy z tego typu obrzydliwościami. To uwłacza Stwórcy i Jego Synowi.

Obrzędy wielkanocne (cała litrugia Triduum) to typowe obrzędy chrześcijańskie.
Można co najwyżej spierać się czy pewne okołoobrzędowe zwyczaje są istotne dla przeżywania tych Świąt. Jednak weszły one do chrześcijańskiego sposobu obchodzenia Wielkanocy na zasadzie "ochrzczenia" zakorzenionych w ludowej pobożności tradycji pogańskich i nadany im został nowy wymiar.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt mar 22, 2013 19:55
Zobacz profil WWW
Post Re: WATYKAN - gniazdo żmij
medieval_man napisał(a):
wszedł Piotr na dach, aby się pomodlić. Była mniej więcej szósta godzina. Odczuwał głód i chciał coś zjeść. Kiedy przygotowywano mu posiłek, wpadł w zachwycenie. Widzi niebo otwarte i jakiś spuszczający się przedmiot, podobny do wielkiego płótna czterema końcami opadającego ku ziemi. Były w nim wszelkie zwierzęta czworonożne, płazy naziemne i ptaki powietrzne. "Zabijaj, Piotrze i jedz!" - odezwał się do niego głos. "O nie, Panie! Bo nigdy nie jadłem nic skażonego i nieczystego" - odpowiedział Piotr. A głos znowu po raz drugi do niego: "Nie nazywaj nieczystym tego, co Bóg oczyścił".

Widzę, że nie masz pojęcia o kontekście tej wypowiedzi. Przeczytaj, co się wydarzyło dalej :)

medieval_man napisał(a):
historia potwierdza, że już na poczatku II wieku Polikarp z papieżem Anicetem dochodzili ustalenia prawidłowej daty Wielkanocy.

Potwierdza i ukazuje też kilka innych niekorzystnych dla chrześciajaństwa rzeczy z przełomu I i II wieku, wobec czego powyższe nikogo nie powinno dziwić ;)
medieval_man napisał(a):
weszły one do chrześcijańskiego sposobu obchodzenia Wielkanocy na zasadzie "ochrzczenia" zakorzenionych w ludowej pobożności tradycji pogańskich i nadany im został nowy wymiar.

... czego efektem (choć nie tylko tego) jest brak Boga w nominalnym chrześcijaństwie...


Pt mar 22, 2013 23:54
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: WATYKAN - gniazdo żmij
Po prostu stare rytuały pogańskie "wytłumaczono" na modłę chrześcijańską, ewentualnie nieco tu i ówdzie zmieniając, no i po jakimś czasie wszyscy byli przekonani, że biorą udział w obrzędach chrześcijańskich! No ale jakże inaczej nowa religia mogłaby pokonać stare, jeśli by nie adaptowano starych zwyczajów nadając im nowy sens? Sam ogień i miecz by nie wystarczył. Ludzie podtrzymywali tradycję, ale stało się mniej więcej tak, jak dzieje się z imigrantami. Oni sami, mówią w ojczystym języku i kultywują przywiezioną tradycję. Ich dzieci, jest duża szansa, że też będą jeszcze mówić w języku ojczystym i pamiętać o elementach tradycji. Ale wnuki? Jak będą w stanie porozumieć się w ojczystym języku to będzie dobrze. Pra-prawnuki raczej tylko będą pamiętać, że ich dalecy przodkowie mówili zupełnie inaczej, ale same nie będą znać języka swoich przodków. Podobnie było z prawdziwą wiarą przedchrześcijańską. Po iluś tam pokoleniach zapomniano co naprawdę kryło się za uprawianymi rytuałami. Prawnukom przecież nie zależało na prawdzie. Oni dostali nowe bóstwo do wierzenia, to wierzyli. A że kiedyś ich pradziadowie w niemal identyczny sposób składali ofiary innym bóstwom - a co za różnica? Ale fajnie, że ktoś o tym przypomina, dobrze jest znać prawdę, wiedzieć jaki jest prawdziwy rodowód współczesnych rytuałów religijnych.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


So mar 23, 2013 0:54
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00
Posty: 828
Post Re: WATYKAN - gniazdo żmij
Cytuj:
Watykan gniazdem żmij

Na żadnym forum moderator nie tolerowałby takiej odzywki przeciw swojemu statutowi.
Dyskusja dyskusją, niektóre wypowiedzi są poprawne, ale ten tytuł krzyczy z daleka swoją treścią!!!
Gdzie wiara i odpowiedzialność moderatorów?


So mar 23, 2013 13:26
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: WATYKAN - gniazdo żmij
Fischer napisał(a):

Widzę, że nie masz pojęcia o kontekście tej wypowiedzi. Przeczytaj, co się wydarzyło dalej :)

Naprawdę, nie muszę...
Tylko osobom czytającym literalnie Pismo święte, wydaje się, że coś nadal jest czyste albo nieczyste. Tymczasem Bóg chce wszystko przyciągnąć do siebie i wplatanie pogańskich zwyczajów do obrzędowości chrześcijańskiej nie sprawia, że te obrzędy stają się nieczyste, ale poprzez kontakt z chrześcijaństwem te pogańskie zwyczaje się oczyszczają
Fischer napisał(a):
medieval_man napisał(a):
historia potwierdza, że już na poczatku II wieku Polikarp z papieżem Anicetem dochodzili ustalenia prawidłowej daty Wielkanocy.

Potwierdza i ukazuje też kilka innych niekorzystnych dla chrześciajaństwa rzeczy z przełomu I i II wieku, wobec czego powyższe nikogo nie powinno dziwić ;)
:)

Strzeliłeś teraz argumentem, że hej....
No, ale jestem przyzwyczajony do tego, że ŚJ nie potrafią rozmawiać
Fischer napisał(a):
medieval_man napisał(a):
weszły one do chrześcijańskiego sposobu obchodzenia Wielkanocy na zasadzie "ochrzczenia" zakorzenionych w ludowej pobożności tradycji pogańskich i nadany im został nowy wymiar.

... czego efektem (choć nie tylko tego) jest brak Boga w nominalnym chrześcijaństwie...

powiedział autorytet

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So mar 23, 2013 14:54
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00
Posty: 828
Post Re: WATYKAN - gniazdo żmij
Fischer napisał(a):
ale jajeczka w koszyczku na niedzielne śniadanko to mi pan duchowny w kościele bez szemrania pokropi... :)
2 Ko 6:14-17
"(...)Przestańcie dotykać tego, co nieczyste"w.
Czy zauważasz, Fischer, że sam korzystasz z niepełnej czystości kościoła katolickiego, którą tak bardzo potępiasz!
To tylko dzięki niej, tej nieczystości, pozwalają Ci, jako jehowianinowi, przemawiać na tym forum, choć podobno to katolicki portal i katolicy zwykle nie popierają sekt. Nawet nie wolno im tego czynić!
Dziękuj Jehowie za to i bądź tu grzeczny!


So mar 23, 2013 17:28
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 07, 2005 12:00
Posty: 828
Post Re: WATYKAN - gniazdo żmij
Fischer napisał(a):
Nawiasem mówiąc za nieobchodzeniem Wielkanocy przemawiają 2 istotne fakty:
1) W Piśmie Świętym nie ma żadnej wzmianki wskazującej, że chrześcijanie powinni upamiętniać zmartwychwstanie Chrystusa (...)
2) Zmartychwstania nie obchodzili też pierwsi chrześcijanie, co potwierdza historia.
3) Obrzędy wielkanocne mają korzenie w pogańskim kulcie płodności z okazji nadejścia wiosny. Zarówno tzw. Stary jak i Nowy Testament wyraźnie wskazują, że Bóg brzydzi się wszelkimi pogańskimi tradycjami, nie powinno się wieć mieszać Chrystusa i innych świętych rzeczy z tego typu obrzydliwościami. To uwłacza Stwórcy i Jego Synowi.

Ad 1) O, w Piśmie św. wielu rzeczy nie ma, np. nie ma zakazu palenia papierosów, picia wódki, jazdy samochodem po pijanemu..., drukowania Biblii..., budowania Sal Królestwa (u Jehowian) ...
Czy musi w nim być wyraźny nakaz czy zakaz upamiętniania zmartwychwstania Chrystusa?
Otóż święto Zmartwychwstania w całej pełni tkwi w tradycji Paschy żydowskiej i Baranka paschalnego. Znasz liturgię Wielkiego Tygodnia, zwłaszcza Wigilii Paschalnej i Niedzieli?
"Chrystus został złożony w ofierze jako nasza Pascha (...) Tak więc odprawiajmy nasze święto w Panu" 1Kor 5,7. W nim - w Jego śmierci i Zmartwychwstaniu, jest pełnia Paschy. Czy masz tu jakiś zakaz świętowania Paschy?

Ad 2) Piszesz, że pierwsi chrześcijanie nie obchodzili zmartwychwstania?
A co obchodzili i świętowali każdego ósmego dnia tygodnia, czyli w pierwszym dniu tygodnia, który nawet nazywano Dniem Pańskim? Dlaczego w Dniu Pańskim gromadzono się na Łamanie Chleba właśnie wczesnym rankiem?
Bo ten obchód upamiętniał właśnie Zmartwychwstanie!
Czytaj ze zrozumieniem Dzieje Apostolskie i inne księgi Nowego Testamentu, a nie tylko starotestamentowe teksty o czystości nieczystości pokarmów, rzeczy i zwyczajów!

3) Co nazywasz obrzędem wielkanocnym, który ma korzenie w kulcie płodności? Pascha żydowska? Baranek Paschalny?

A może masz na myśli tylko drugorzędne zwyczaje tego okresu?
Otóż jehowianie wykazują istny obłęd na tle tego, co praktykowali ludzie w czasach pogańskich. Ale bardzo, bardzo niekonsekwentny!
Błogosławieństwo zasiewów i plonów ma być niegodziwe, bo to praktykowali poganie.
A jeżeli powiem, że poganie też miewali wiarę w jednego Boga, jak Wy? Że niekiedy wierzyli w jego wszechmoc i stworzenie świata, tak jak Wy? Że modlili się w radosnych i trudnych chwilach, tak jak Wy? Że miewali cotygodniowe święta, tak jak Wy? Że miewali też zakazane prawem pokarmy, nakazane obrzezania, zakazy dotykania kobiety miesięcznej - jak później w obrzędowym prawie Mojżeszowym?

W końcu jeżeli wszystko, czego dotknęły obrzędy i modlitwy pogańskie, ma być złe, to Wam nie wolno się rodzić, stawać się dojrzałym, żenić się, umierać..., obsiewać pół i zbierać plonów, a przynajmniej w takich okolicznościach nie wolno Wam się modlić, bo tak czynili poganie!
Można zwariować w takiej "wierze"!


So mar 23, 2013 18:50
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 80 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL