Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 22:33



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 90 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 Religijne motywy (nie)spożywania mięsa 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): So sie 18, 2007 13:38
Posty: 1656
Post 
Sam twierdzisz ,że dieta wegetariańska prowadzi do niedoborów białkowych.Jest to zwykła nieprawda z maniackim uporem powtarzana przez niektórych naukowców będących środowiskiem opiniotwórczym.Jedynym wytłumaczeniem tego faktu jest świadoma zła wola tych ludzi i sądzę,że działają oni w czyimś interesie oczywiście nie za darmo.Nie mamy chyba obecnie w Polsce już ludzi cierpiących na niedobory białkowe poza ludżmi cierpiącymi na zespoły złego wchłaniania,niedobory enzymatyczne i inne podobne schorzenia o charakterze metabolicznym dość rzadkie.Natomiast oddziały szpitalne pełne są ofiar współczesnego "dobrego odżywiania" zawierającego również nadmiar białka, pośród krórych króluje tzw. zespół polimetaboliczny w skład,którego wchodzą :otyłość,cukrzyca insulinoniezależna,miażdżyca,nadciśnienie tętnicze oraz szereg innych przypadłości związanych z otyłoscią.Jak mawiali starożytni każda choroba zaczyna się od stołu.Tragedią jest to,że w te bzdury o szkodliwości wegetarianizmu uwierzyli również duchowni i głoszą teraz tezy o szkodliwości wegetarianizmu dla religii wiążąc go z New Age ,sektami itp.
Świadczy to jedynie o ignorancji i nieznajomości własnych korzeni.Kilkaset lat temu nikt by takich rzeczy nie opowiadał bo nie było całe szczęscie naukowców zajmujących się teoriami żywieniowymi.


Pn mar 24, 2008 10:22
Zobacz profil

Dołączył(a): So sie 18, 2007 13:38
Posty: 1656
Post 
Zapomniałem jeszcze dodać,że krajem w którym mamy chyba najwięcej naukowców na kuli ziemskiej są USA ,amerykańscy badacze w dziedzinie biologii,medycyny co roku zdobywają najwiecej nagród Nobla.Proponuje to przełożych na ilość monstrualnych grubasów paradujących po amerykańskich ulicach .Wnioski nasuwają się same.


Pn mar 24, 2008 10:28
Zobacz profil
Post 
przecież wegetarianizm przeczy pracy wielu osób - w tym lekarzy dietetyków i żywieniowców - oraz biologów.
To raczej szalenie nieodpowiedzialne i niepotwierdzone publikacje będące wytworem "pobożnych życzeń" po prostu sieją zamęt w umysłach osób niezorientowanych.
Skutki dla zdrowa zaś są straszliwe.


Pn mar 24, 2008 22:25
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06
Posty: 4608
Post 
A może sprawdźcie jaki to temat...
Tu chodzi o religijne motywy a nie co naukowcy na ten temat mówią...

_________________
"Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
Obrazek
"Inter faeces et urinam nascimur".


Pn mar 24, 2008 22:35
Zobacz profil
Post 
A to dlatego, że religijne motywy (jeżeli chodzi o Chrześcijaństwo) są jasne i w sporej części pokrywają się z nauką - jako wyrzeczenie się dóbr doczesnych dla Boga - wegetarianizm tak, pod warunkiem ze nie szkodzi zdrowiu.
Jeżeli chodzi o religie orientalne" - to tam już sprawy wyglądają zdaje się ;) nieco inaczej ;-) :P


Pn mar 24, 2008 22:55

Dołączył(a): So sie 18, 2007 13:38
Posty: 1656
Post 
Istnieją również lekarze zalecający wegetarianizm,ale że ich poglądy nie są zgodne z przestarzałymi materialistycznymi dogmatami sięgającymi epoki Oświecenia dalej obowiązującymi w oficjalnej nauce , ich odkrycia w tej dziedzinie nie są publikowane w tzw. poważnych naukowych czasopismach ,raczej traktuje się ich jako oszołomów.Jeśli zaś chodzi o religie wschodnie to wegetarianizm tam ma głębokie moralne uzasadnienie,jeśli wyzbędziemy się pychy wiele możemy się od nich nauczyć.


Pn mar 24, 2008 23:12
Zobacz profil
Post 
Widzę że wyraziłeś sedno sprawy, Cyrylu, chociaż nieco innymi słowami niżbym ja to mógł powiedzieć.
Jest faktem, że istnieją lekarze zalecający wegetarianizm - tak samo jak są lekarze "leczący" przy pomocy bioenergoterapii, czy homeopatii.
I nie bez powodu - jak to określiłeś Cyrylu
Cytuj:
(...)traktuje się ich jako oszołomów.
gdyż ich "odkrycia" nie tylko nie maja nic wspólnego z realiami ale przeczy nauce oraz udzkiemu rozumowi.
Cytuj:
eśli zaś chodzi o religie wschodnie to wegetarianizm tam ma głębokie moralne uzasadnienie,

fakt - stamtąd to (zjawisko wegetarianizmu, po części fala okultyzmu) do nas przyszło i usiłuje się zakorzenić wraz z zalewającą nas falą filozofii "New Age'u.


Wt mar 25, 2008 23:11
Post 
ddv163 napisał(a):
przecież wegetarianizm przeczy pracy wielu osób - w tym lekarzy dietetyków i żywieniowców - oraz biologów.
To raczej szalenie nieodpowiedzialne i niepotwierdzone publikacje będące wytworem "pobożnych życzeń" po prostu sieją zamęt w umysłach osób niezorientowanych.
Skutki dla zdrowa zaś są straszliwe.

Wypisz zatem konkretnie czego brakuje w diecie wegetariańskiej.


Śr mar 26, 2008 12:53
Post 
O masz: http://www.veganbodybuilding.com/ straszliwe skutki diety wegetariańskiej :D


Śr mar 26, 2008 12:57
Post 
świerszcząca miksturka napisał(a):
Wypisz zatem konkretnie czego brakuje w diecie wegetariańskiej.

Przede wszystkim brak w wegetariańskich realnej i sprawdzonej (nie "wydumanej", opartej wyłącznie na teoretycznych wyliczeniach i "chciejstwie") możliwości zbilansowania tych diet (wegetariańskich) tak by nie doszło do niedoborów białka w organiźmie.
Z tego co mi wiadomo to badania naukowców potwierdziły realną skuteczność jak dotąd tylko jednej z "cudownych" diet ( jednak i to na "krótką metę" - to znaczy sprawdza się w praktyce tzw. "Dieta Kwaśniewskiego".
Pod warunkiem rzetelnego podejścia do żywienia tym sposobem.
Tyle tylko ze z "wegetarianizmem" nie ma owa dieta nic wspólnego - wręcz przeciwnie .... ;-)


Śr mar 26, 2008 21:14
Post 
Nie masz racji.
Po pierwsze dlatego, że dieta wegetariańska nie ma żadnych problemów z białkiem. Przypominam – wegetarianie jedzą nabiał i jajka. Nawet jednak gdyby nie jedli jak weganie, to mnóstwo produktów roślinnych posiada pełny aminogram i wysoki procent białka – należą do nich np. rośliny strączkowe, kasze i ryże. Niepełny aminogram posiadają np. orzechy i zboża. Przy normalnie skonstruowanej diecie wegetariańskiej, można spokojnie poradzić sobie z każdym zapotrzebowaniem na białko. Przy okazji – najlepszy stopień przyswajalności białka (BV) pośród produktów naturalnych mają jaja (a nie mięso), to jest około 100. Dla porównania soja ma około 80, nie jest to duża różnica.
Po drugie dlatego, że gdyby wegetarianie mieli braki związane z ilością białka to kulturyści wegańscy, których podesłałem ci wyżej nie mieliby szans funkcjonować – kulturysta je około 2-3 g białka na kilogram masy ciała żeby rosnąć. Przykładowy Robert Cheeke, jeden z prowadzących serwis jest weganem od 15 lat, w międzyczasie zdobył kilka tytułów związanych z tzw „naturalną" kulturystyką (kulturystyką wolną od dopingu).
Po trzecie nie masz racji, bo nie zgadza się z tobą największe na świecie stowarzyszenie skupiające dietetyków, to jest American Dietetic Association. Napisali oni co następuje:
American Dietetic Association, największa na świecie organizacja skupiająca specjalistów od żywienia napisał napisał(a):
The American Dietetic Association and Dietitians of Canada agree that vegetarian eating plans are healthful, nutritionally adequate and provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases.

Co więcej ADS również o veganizmie to napisał: napisał(a):
Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life cycle, including during pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence. Vegetarian diets offer a number of nutritional benefits, including lower levels of saturated fat, cholesterol, and animal protein as well as higher levels of carbohydrates, fiber, magnesium, potassium, folate, and antioxidants such as vitamins C and E and phytochemicals

Źródła:
http://www.eatright.org/cps/rde/xchg/ad ... U_HTML.htm
http://www.eatright.org/cps/rde/xchg/ad ... U_HTML.htm
Przykro mi, że pomimo opinii takich organizacji, rozpowszechnianie mitów o diecie wegetariańskiej nadal jest w modzie. Moim zdaniem powinno być karane.


Cz mar 27, 2008 17:50
Post 
Cały problem PTR w tym leży że inną rzeczą jest "wydumany", "papierkowy (to znaczy - ten napisany "na papierze w pełnej zgodzie z tabelami) problem zaspokajania białka.
Istnieje bowiem cała masa czynników które ten 'wydumany" model burzą.
Jest w tym wszystkim wiele czynników - np. rodzaj wykonywanej pracy, przyswajalność danego rodzaju białka dla organizmu czy też sporą rolę odgrywa choćby sam przebieg obróbki termicznej - nie mówiąc już o takich 'niuansach" jak fakt że oprócz białka należy dostarczyć również i innych składników (np. witamin czy składników mineralnych).
Tego "książkowe" wymądrzania się nie są w stanie często nawet przewidzieć.
Najczęściej przepiękne "wizje" osób piszących o żywieniu albo niezgodne są nie tylko z realiami ale nawet i ze sprawami teorii nauki o żywieniu.
Raczej rzadko potwierdza się takie sprawy badaniami - jeżeli już to rzetelne badania dotyczące żywienia mówią o tym, co już wcześniej zaznaczałem - potwierdzają fakt szalenie trudnego zbilansowania diet wegetariańskich.
Koło się zamyka PTR.


So mar 29, 2008 17:11
Post 
Materiały dokumentujące moje słowa już zamieściłem - to zdanie z materiałów polskich - IZŻ amerykańskiego ministerstwa zdrowi czy też z WHO.
Ja doskonale zdaję sobie sprawę z faktu iż próbuje "lobbować" się na rzecz "zalegalizowania" diet wegetariańskich praktycznie wszędzie - w tym również w takich organizacjach jak WHO wraz z narastającą falą "New Age'u".
Na szczęscie jednak szanujące się (i Obywateli) Organizacje nie dają się jeszcze zmanipulować.
Pisze "na szczęście" bowiem uznanie za "prawidłowego" żywienia wegetariańskiego przeczyłoby dokonaniom zarówno żywieniowców jak i medycyny ( w tym osiągnięcia związane z likwidacją przyczyn niedożywienia jakościowego na świecie, a przynajmniej w krajach "sytych").


So mar 29, 2008 17:40
Post 
Nie da się normalnie rozmawiać z osobami, które gotowe są OLAĆ wszelkie argumenty oskarżając je o wpływ powszechnego spisku. [...]

[...] - proszę o pomijanie uwag prywatnych i obraźliwych - jo_tka


So mar 29, 2008 18:01
Post 
świerszcząca miksturka napisał(a):
Nie da się normalnie rozmawiać z osobami, które gotowe są OLAĆ wszelkie argumenty oskarżając je o wpływ powszechnego spisku. [...]

W zupełności się z Tobą zgodzę PTR i dlatego uważam, ze nie jesteś dla mnie partnerem do dyskusji.
Zauważ - ja operuję materiałem ze sprawdzonych źródeł (choćby z podstaw szkolnych biologii http://gim41.szkoly.lodz.pl/szkola_prom ... 4_2006.pdf http://www.sp2milicz.lh.pl/proj_scenar_ ... iki-06.htm
IZŻ http://www.izz.waw.pl/izz/rys_historyczny.html
http://www.izz.waw.pl/wwzz/zasada05.html w podawanych przeze mnie materiałach są odwołania do źródeł - Departamentu Zdrowia USA oraz do WHO.
a nie materiałami nie wiadomo skąd pochodzącymi i- na dodatek podawanymi nie w języku polskim.
Drobna uwaga: podawałem linki do materiałów w "równoległym" do tego temacie ("Zwierzobójstwo").
PTR - wegetarianizm propagowany jest przez różnego rodzaju sekty, oraz filozofie wywodzace sie z mentalności Wschodu.
A cały wątek uważam za "klasyczną" próbę wciskania kitu w oczy i zwodzenia ma manowce .
Sądzę że lepiej byś przestał i Ty PTRze wciskać kit w oczy ..
Daj sobie raczej spokój ... bardzo proszę ...


So mar 29, 2008 18:16
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 90 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL