Myślący !
W żaden sposób nie została rozwiana teza o tym, że człowiek nie potrzebuje mięsa do życia ani o tym, że diety wegetariańskie to diety wegetariańskie to szalenie niebezpieczne diety nie tylko dla człowieka ale i do całego ekosystemu.
Zarówno jednemu jak i drugiemu przeczy bowiem nauka - szczególne zaś takie dziedziny jak nauka o żywieniu człowieka dietetyka oraz medycyna o raz kilka innych dość oczywistych spraw - do czego zaś prowadzi zaburzenie istniejącego systemu przez różnego rodzaju "nawiedzonych" "myślicieli" którzy więcej szkód wyrządzili swoimi wywodami od niejednej wojny ...
Nigdy takich "nawiedzonych" nie brakowało- tyle tylko ze po sprawdzeniu ich "wyniki badań" albo okazywały sie zwykłym wymysłem albo popełniono błąd podczas badań prowadzonych bywało iż "na zlecenie" - by wykazać, udowodnić daną tezę.
Teza o tym, że wegetarianizm (raczej- pewne jego odmiany) może (w specjalnych warunkach) zapewnić wystarczający poziom wyżywienia jakościowego jest jak najbardziej prawdziwą - jednak -po spełnieniu określonych drastycznych warunków przestrzegania zaleceń danej diety.
Wmawianie jednak na tej podstawie iż wegetarianizm jest jakimś właściwym sposobem an życie na uzyskanie zdrowie i tak dalej jest zwykłym nadużyciem. który może wpędzić w poważne tarapaty zdrowotne osoby nieświadome.
To mniej więcej tak jak jak w anegdocie o "kobiecie -wegetariance" która na wegetarianizm przymusiła psa i była szalenie zdziwiona że jej pies zdechł.
Gotowa była sąsiada posądzać o "rzucanie uroków" na jej pieska i weterynarza o "nieuctwo" - ale w żaden sposób nie przyjęła do wiadomości prawdy podawanej jej przez lekarza weterynarii prawdy o tym, ze zagłodziła swojego pieska.
No cóż - wiara w "dobrodziejską moc" wegetarianizmu była u niej bardzo silna ..
Bo przecież to "naukowcy mówią że wegetarianizm jest zdrowy" ...
Zupełnie tylko nie wiedziała o tym, ze tylko w określonych warunkach i po spełnianiu ściśle określonych zasad i na pewno nie dla psa...

Udowadniasz szkodliwość wegetarianizmu na podstawie niewłaściwości takiej diety dla psa - ddv, jak nisko jeszcze możesz upaść?
JakubN zbił wszystkie twoje argumenty na poprzednich stronach tego tematu, więc twoje miotanie się i powtarzanie kłamstw nie ma sensu.

Ja zaś proponuję wczytać się w tą wiadomość dokładniej zencognito ..
Argumentacja optująca za wegetarianizmem jest mniej więcej taka jak argumentacja tej "wegetarianki" a nie moja ...

Dodam - ja odwołałem się na wystarczająco jasne informacje ze sprawdzonych źródeł by po raz kolejny prostować bzdury wygadywane przez osoby o żywieniu ani o medycynie czy dietetyce nie mające zielonego pojęcia a które tylko - z tego co widzę -naczytały się jakichś materiałów propagandowych i świata dalej nie widzą ..
Podobnie jak ta "wegetarianka ze swoim psem"...

I cóż innego pozostaje "głosicielom" wegetarianizmu" jak pośmiać się z (najlepiej z kogoś) gdy zostało przyłapanym własnej totalnej niewiedzy i wmawianiu kompletnych idiotyzmów
Naprawdę - neostrada nie jest najlepszym miejscem - szczególnie zaś czerpania "wiedzy" dla dzieci które o zagadnieniach fachowych - np. o żywieniu nie mają zielonego pojęcia
Naprawdę drodzy "wegetarianie" - radzę nie czerpać wiedzy z neostrady lecz ze ściśle fachowych pozycji - a te mówią bardzo jednoznacznie o tym, co tak naprawdę kryje sie pod pojęciem "wegetarianizmu" oraz na czym opierają sie zasady zdrowego żywienia człowieka.
Mówiąc krótko - niejedna osoba na temat żywienia nawpisywała wiele totalnych bzdur niezgodnych z całokształtem wiedzy o żywiueniou.
Tyle tylko że wcale nie świadczy to o tym, ze to ta dana osoba jest "mądra" - wręcz przeciwnie... Skutki usuwania szkód powstałych przez działania takich Mądralińskich" bywają długotrwałe - czasami nieskuteczne.
Może nie powinienem poniższego materiału zamieszczać - i dość długo zastanawiałem się nad tym czy i wogóle ten materiał podawać.
Po prostu poziom "wiedzy" adwersarzy jest tak niski a tupet tak wysoki że ich po prostu nic nie jest w stanie wyciągnąć ze stanu samouwielbienia.
Nie robię tego dla nich - lecz dla osób które mogą być wprowadzone w błąd informacjami "forumowych krzewicieli wegetarianizmu"
To, co podaję poniżej to dane zaczerpnięte ze strony Akademii Medycznej w Gdyni - osoby zainteresowane proponuję również "na początek" zapoznać się z pracami naukowców - żywieniowców - szczególnie zaś prof prof. A Szczygła.

http://kn.am.gdynia.pl/nkzc/kz/kz_bialka2.html#spozycie
Ja zaś ze swojej strony - serdecznie [b]przestrzegam przed stosowaniem rożnego rodzaju "diet" mającym być cudownym panaceum na życie.
Można bardzo łatwo zdrowie nie zyskać ale stracić zaś leczenie niedożywienia to bardzo poważna sprawa - skutków źle skonstruowanej diety szczególne zaś u młodych osób często nie sposób już naprawić ...
Nie chodzi mi tu tylko o "wegetarianizm" (to co prawda szczególnie) - jednak nie tylko.
Również - np. o takie sprawy jak diety "odchudzające" oczyszczające" i td...

A tak na marginesie - cała "chwytyliwa" argumentacja o "cierpieniach zwierząt" jest funta kłaków niewartym BUBLEM.
Weźmy choćby jeden z "aspektów" sprawy:
Do życia niezbędne są produkty pochodzenia zwierzęcego - np. mleko czy jaja.
Dobra - nie zabijamy zwierząt na mięso - zatem mają one paść ze starości po wielu chorobach - czy też mamy zupełnie nie odnawiać stad by zwierzęta nie cierpiały

I coś jeszcze na skutki niedożywienia jakościowego cierpią najbardziej ludzie zamieszkali w
(Za AM w Gdyni)
- to znaczy tam skąd "przywiało" do nas "modę na wegetarianizm" wraz z rożnego rodzaju "prądami" np. Buddyzmem i tp....
pozostawiam do przemyślenia ...

No to wyłącz swoją neostradę i leć się gdzieś dokształć.
Mi się na prawdę nie chce szarpać z twoim pustosłowiem. JakubN zbił wszystkie twoje argumenty "żywieniowe" więc oszczędź sobie czasu i nie powtarzaj po raz n-ty tego samego, bo na mnie to wrażenia nie robi.

Bredzisz dobry człowieku. Krowie mleko nie jest do niczego potrzebne człowiekowi. Żadne zwierzę nie spożywa mleka gdy jest dorosłe i człowiek nie jest tu wyjątkiem.
Uzyskiwanie jaj nie wiąże się zaś z cierpieniem zwierząt, o ile są one kategorii 0 lub 1 - każdy może takie jajka kupić w sklepie zamiast wspierać chów kurach w bateriach klatek.

Jeśli jesteś naprawdę zwolennikiem takiego podejścia to nie bądź hipokrytą i rzuć się z mostu - po co masz w przyszłości chorować? Ddv, jak nisko jeszcze możesz upaść?

zencogito:
skutki niedożywienia wynikające z e stosowania rożnego rodzaju paskudztw w tym "wegetarianizmu" są okropne - naprawdę polecam zapoznać się z konkretnymi badaniami a nie powtarzać w kółko ..."i upadłeś tak nisko" ..
Drogi młody człowieku zatem - polecam więcej podręczników mniej internetu i ideologii - o wiele więcej realnego spojrzenia na życie oraz mniej tupetu...
NIE chciej się przekonać czym tak naprawdę jest "wegetarianizm" i "cudowne diety" w praktyce

Odwołałem się już po poprzednio do materiałów AM w Gdyni dot. spraw niedożywienia.
Nie tylko w krajach rozwijających się ten problem występował i występuje - występuje i występował również i u nas.
Tam gdzie istniało niedożywienie zawsze występował cały szereg chorób wynikających ze złego żywienia, zaś takie słowa jak "marasmus" czy "kwashiorkor" budziły niemalże grozę nawet i wtedy gdy znaleziono powody niedożywienia.
Prace żywieniowców nad rozwiązaniem tego problemu trwały gdzieś od ok. połowy XIX w.
Po to, by wraz z ponownym napływem ideologii wschodu znów zaczęto propagować modę na coś, z czym ledwo co uporali się europejscy naukowcy i politycy - z powodami niedożywienia jakościowego -a co przynosi nadal swoje złe żniwo w krajach w których wegetarianizm jest sposobem na życie - niezaleznie od tego czy to dobrowolnym czy też (co częściej występuje) - wymuszonym.

Miło, wspaniale jest wiedzieć, że praca którą wkładasz w pisanie i zdobywanie informacji idzie na marne

Jeżeli jaśnie oświecony ddv zechce zerknąć na stronę 32, będącą odpowiedzią na Jego prośbę aby zajrzeć do podręcznika, to zobaczy posta z fragmentami mojego podręcznika, w którym można przeczytać o szkodliwościach mięsnego stylu życia.



To jest dopiero ciekawe. Ta sytuacja najbardziej mi się kojarzy z osobą ddva, który pomimo kompletnego braku argumentów, nadal stoi przy swoim. Co to ma być za argumentacja? Na jednym idiotycznym wypadku, chcesz zrobić z ludzi głupców nie widzących różnicy między mięsożernym psem, a wszystkożernym człowiekiem? Przyznam, że nie mam tak „oryginalnej” wyobraźni by to ogarnąć...



Miło jest się czasem pośmiać, ale podaj mi chociaż jeden powód dowodzący niebezpieczności diety wegetariańskiej dla ekosystemu? Nawet zniknięcie całego gatunku ludzkiego nie zachwiałoby równowagi ekosystemu (a na pewno by mu pomogło). Więc powiedz mi co jest tak przerażającego w wegetarianizmie, że potrafi zagrozić ekosystemowi? Chyba nawet nie wiesz co znaczy, powołując się na niego.



Wymieniłeś dwie choroby wywoływane przez niedobór białka (w wypadku kwashiorkoru też niektórych witamin). Szkoda tylko, że te choroby zwykle pojawiąją się gdy brakuje odpowiedniej diety białkowej, czy po prostu jedzenia nie ma. Nie porównuj wegetarianizmu do głodowania w Afryce., bo jeszcze bardziej się ośmieszasz. Na poprzednich stronach, w dietach wymienionych przez Jakuba łatwo zauważyć brak problemu w postaci niedoboru białka.


Twoje wypowiedzi wyraźnie wskazują, że nawet nie chce Ci się czytać tego co piszemy. Chociaż, przecież kobieta do końca upierała się, że to sąsiad przeklął jej biednego psa... wegetarianina.

No cóż - ja rozumiem, że dla "wegetarian" powoływanie się na IZŻ WHO PZH oraz na takie autorytety jak prof. Szczygieł to "brak argumentów" bo ktośtam kto promuje wegetarianizm napisał coś innego ...
Jeszcze raz powtarzam - proponuję zająć się podręcznikami a nie neostradą...

Ty naprawdę nie czytasz tego co piszemy...

WIST napisał:

Coś mi się kojarzy że czytałem że mięso ofiarowane bożkom było tanie, chociaż że nie jestem pewny. I jest też kłopot ważniejszy, o który mi raczej chodziło, że czy ludzie tamtych czasów mogli z łatwością zastąpić białko z mięsa; z białkiem z warzyw i czy (przede wszystkim) to nawet w okresie zimy. Bo sprowadzanie zagranicznych warzyw w czasie zimy żeby zastąpić ten niedobór byłby chyba już bardziej bogatym możliwy.

I jeszcze jeden kawałek z Pisma = “ 13 Jeśli więc pokarm gorszy brata mego, przenigdy nie będę jadł mięsa, by nie gorszyć brata. ” (1 Kor, 8 ) = A ilu wegetarian nie jest gorszona przez obojętność chrześcijan (przede wszystkim księży, biskupów i nawet papieża), i co gorsze otwarte pozwolenie (: mówienie że to Wola BOŻA), na cierpienie i śmierć tylu miliardów zwierząt z związkiem jedzenia mięsa przez ludzi świata? Np. dla mnie pozwolenie na zabijanie zwierząt (dla jedzenia) przez księży robiło że ja myślałem że Sprawiedliwość BOGA Jest absurdalna i prawie całkowicie nie do zrozumienia dla nasz ludzi (...dla mnie); ale to się przecież nie zgadza z tym wtedy że my jesteśmy Stworzeni na Podobiznę BOGA, naszego Dobrego PANA, OJCA i PASTERZA: a to przecież ludzkie określenia które wtedy pokazują że BÓG Jest Podobny do nasz ludzi, i czy wtedy też nie w Sprawiedliwości?

Ddv163 napisał:

Dla ekosystemu (Świata) wegetarianizm jest dobry bo np. wiele mniej miejsca, wody i takich rzeczy trzeba użyć żeby najeść się np. soją niż np. krową. To są jakieś ogromne różnicy np. w użyciu wody, uczyłem się o tym w liceum (: to prawda! nasze podręczniki mówiły nam naokoło że dla dobra świata powinniśmy być wegetarianami (: ale wtedy jeszcze nie chciałem z powodu nauki tego ziemskiego kościoła)), ale już nie pamiętam dokładnych liczb. Że jakby większość ludzi by się przerzuciła na wegetarianizm to byłoby dużo mniej głodu na Ziemi (słyszałem chyba że 100.000 ludzi umiera z głodu i że skutków głodu każdy dzień (!!) według ONZ, a gdzieś 800.000.000 żyje w ciężkim głodzie (: że są tak głodni że nawet praca i ich życie seksualne nie działa) też wg. ONZ, ale z drugiej strony też czytałem w podręczniku szkolnym kilka lat temu że tylko ilość ziemi w U.S.A wystarczyłaby żeby wyżywić całą Ziemię (a w jeszcze innym że cała ludzkość by się zmieściła na szwedzkiej wyspie Gotland jakby wszyscy stali obok siebie i nikt nie siadał), że jedzenia dość (np. w bogatych krajach wyrzuca się ogromne ilości dobrego jedzenia i pali się magazyny z zbożem bo jest tego za dużo), tylko ludzi chciwych za dużo

I te artykuły które krytykujesz pochodzą z takich źródeł jak szanowane międzynarodowe gazety i poważne, naukowe, strony internetowe od organizacji które doradzają rządowi amerykańskiemu w sprawie dietetyki i wcale nie mają wpisane jako cel krzewienie wegetarianizmu na stronie (: http://www.pcrm.org/about/index.html ), ale krzewienie ogólnie dobrego żywienia (: którym wg. naukowych badań wegetarianizm widocznie jest). Że ty oskarżasz bez sprawdzenia faktów, to jest nieładnie... (Tak zwany grzech obmowy? Bo gorsze od niejednej wojny to jeszcze inna gruba przesada...)
I z drugiej strony twoje strony/źródła otwarcie nigdy się nie sprzeciwiają wegetarianizmowi z jajkami i mlekiem. A jak piszą o ilościach mięsa które jest dobre do jedzenia, to nie piszą że nie da się poradzić bez mięsa, tylko o jakich proporcjach mięsa jest dobrze spożywać. I jak JakubN napisał, to jest trudno ludziom puścić stare, czasami smaczne tradycje. Drugą rzeczą którą JakubN też napisał jest też że one nie są poparte naukowymi studiami w dużych częściach, że w polemice z amerykańskimi studiami to raczej grubo przegrywają z powodu właśnie tego braku naukowych studiów.


I czemu koło JakubN pisze teraz że jest tylko gość? Przedtem miał obrazek i wszystko.

Sprawdziłem i przeczytałem przypis do Kor, a w nim że chodzi oczywiście o spożywanie mięsa ofiarowanego bożkom, zatem nie każde które się spożywa.