Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt cze 04, 2024 19:42



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 6 ] 
 Celibat - jest cnotą czy zboczeniem seksualnym? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt maja 20, 2005 20:00
Posty: 747
Post Celibat - jest cnotą czy zboczeniem seksualnym?
Pewnie nieraz ten temat był tu omawiany z różnych stron. Jednak nie znalazłem wypowiedzi rozpatrujących celibat z tego punktu widzenia: cnota czy zboczenie.

Seksualność jest naturalnym zachowaniem człowieka. W znanym nam świecie wyższe formy życia replikują się dzięki stosunkom płciowym. Prokreacja i płciowość są ze sobą ściśle powiązane i tak powszechne w naturze jak grawitacja.

Wiele organizacji religijnych nakłada jednak na własnych funkcjonariuszy obowiązek rezygnacji z seksu, tj. celibat. Zdarza się często, że celibat jest przez te osoby łamany. Wielu z tych, którzy narzucili sobie wstrzemięźliwość seksualną miewa większe lub mniejsze kłopoty ze zdrowiem psychicznym, mogące prowadzić do skrajnych nawet wynaturzeń lub zboczeń.

Skąd wypływa mniemanie, że celibat jest oznaką jakiejś cnoty lub świętości?
Czy autoagresja wobec własnej, seksualnej natury jest zdrowa i pożądana?
Czy nie jest grzechem nakładanie przymusu na innych ludzi, by zrezygnowali z naturalnych zachowań seksualnych, jeśli chcą pełnić np. posługę kapłańską?
Jakie są rzeczywiste powody celibatu?

Ddn


Śr lip 20, 2005 21:03
Zobacz profil
Post 
..."a są i tacy bezżenni, którzy dla królestwa niebieskiego sami sostali bezżenni" - słowa Jezusa, Ewangelia Mt. 19,12
- "Jeśli absynencja seksualna nie jest ucieczką od konieczności i odpowiedzialności życiowych i losowych, to nie jest wcale szkodliwa. Musi być ona jednak chciana w sposób dobrowolny i opierać się na przekonaniach religijnych. Wszystkie inne motywacje są zbyt słabe i powodują brak jedności wewnętrznej, a tym samym nerwicę, która jest zawsze wyrazem pewnego konfliktu moralnego" - Jung.
- Wstrzemięźliwość z powodów religijnych może być potwierdzieniem panowania nad sobą podmiotu naprawdę dojrzałego, ponieważ dojrzałości uczuciowej osobnika nie potwierdza uzywanie organów genitalnych, lecz sposób, w jaki jego seksualność, w najszerszym znaczeniu tego słowa jest zintegrowana z jego najgłębszym Ja" - Marcel Eck.
Napewno nie "zboczenie" :D


Śr lip 20, 2005 21:37
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 6:32
Posty: 72
Post 
Celibat jest wyborem z nie zboczeniem. Ostatnio wiele sie piszę i mówi o tzw. "białych" małżeństwach. Nikt nie mówi że są zboczeni tylko, żę dokonali takiego wyboru i jest im z tym dobrze.
Oczywiście duchowni dokonuja takiego wyboru dla Jezusa.

_________________
„Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj”


Cz lip 21, 2005 7:41
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt maja 20, 2005 20:00
Posty: 747
Post 
Tak właśnie sadziłem, że wpierw wypowiedzą się zwolennicy „cnoty”. Wobec tego odpowiadam kolejno:

Alusowi

Cytuj:
..."a są i tacy bezżenni, którzy dla królestwa niebieskiego sami sostali bezżenni" - słowa Jezusa, Ewangelia Mt. 19,12


Ten cytat o niczym konkretnym jeszcze nie przesądza. Interpretacji może być bardzo wiele, z różnych punktów widzenia, począwszy od dosłownej po mistyczną. Jezus nie unikał w swym nauczaniu paradoksów.
Poza tym są pewnie słowa, które Jezus rzeczywiście wypowiadał, ale są i takie, które mu w usta włożono. Ja nie mam co do tego złudzeń.
Znaczną ,a może nawet większą część życia Jezusa, ukryła historia, jak się zdaje bezpowrotnie.
Urodzony w tradycyjnej żydowskiej rodzinie Jezus, we wczesnej młodości powinien się ożenić. To było wówczas normą. Zachowanie niezgodne z Prawem i z tradycją byłoby uznane za coś bardzo nagannego. Wątpię czy Maria i Józef naraziliby siebie i Jezusa na tego rodzaju poważne wykroczenie.
Czy Jezus miał żonę, albo nawet żony? Pytanie chyba na zawsze pozostanie bez pewnej odpowiedzi.

Wobec tego podstawą dyskusji powinny według mnie być m.in.:
1/ zdrowy rozsądek,
2/ wiedza oparta na podstawach naukowych,
3/ doświadczenie własne.

Nie powinny być m.in.:
A/ źródła, których wiarygodności nie da się do końca ustalić, np. Pismo Święte, Katechizm itp. dzieła,
B/ wierzenia i przekonania nie poparte dowodami o walorach doświadczenia naukowego.

To dosyć zabawne, że właśnie Jung został nagle ekspertem od celibatu.
Ten psychoanalityk znany z licznych związków z kobietami, jawny cudzołożnik, który nawet z własnymi pacjentkami obcowała, nie jest dla mnie w tym wypadku autorytetem.
Ale jeśli już przywoływać słowa Junga, to w takim razie warto posłuchać Freuda, który twierdził, że Jezus był dzieckiem z nieprawego łoża z kompleksem władzy.
Nauczyciel z tego rodzaju odchyleniami psychicznymi nie powinien być autorytetem moralnym.
Cytowana wypowiedź - Marcel Eck (nie znam człowieka), jest jego poglądem, z którym się właśnie nie zgadzam, tym bardziej że pisze, iż „może być”.
Ale czy jest?


joggerowi

Właśnie o to chodzi, czy ten wybór („wzniosły” - dla Jezusa i białego małżeństwa chyba też o podobnych motywach) jest cnotą, czy zboczeniem seksualnym, sprzecznym z naturą?
Jeśli w podobny sposób geje i lesbijki twierdzą, że taki styl życia jest zgodny z ich wyborem i jest im z tym dobrze, to są powszechnie piętnowani i określani mianem ZBOCZEŃCÓW.
Powinna zachodzić w takim razie symetria ocen w świetle której, homoseksualizm nie jest zboczeniem.

Ddn

zmieniono - baranek


Cz lip 21, 2005 16:06
Zobacz profil

Dołączył(a): So lip 16, 2005 17:23
Posty: 18
Post 
biale malzenstwo.. no dobra. a jak sie to ma do tego, ze celem rodziny jest niby splodzenie dziecka? jesli tego nie chce to znaczy ze cos nie gra, to jakby wziasc hostie po to zeby na chwile ja w ustach potrzymac ;'


Cz lip 21, 2005 17:22
Zobacz profil
Post 
Na temat białego małżeństwa jest wątek tutaj:
viewtopic.php?t=4206&highlight=bia%B3e+ma%B3%BFe%F1stwo
natomiast na temat seksualności osób, które wybrały celibat toczy się dyskusja tu:
viewtopic.php?t=427&highlight=celibat
i tam proszę kontynuować dyskusje :)


Cz lip 21, 2005 18:24
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 6 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL