A oto co na temat papieskiego nauczania powiedział Pius XII w encyklice "Humani generis"

Papież Pius XII encyklika "Humani generis":

"Nie trzeba też sądzić, że pouczenia zawarte w encyklikach nie wymagają same przez się wewnętrznego poddania dlatego, że papieże nie występują w nich z najwyższą nauczycielską powagą. Albowiem i te rzeczy są przedmiotem tego zwyczajnego nauczania, do którego także odnoszą się słowa; Kto was słucha, mnie słucha; [Łk 10, 16], i często to, co w encyklikach wykłada się i z naciskiem podkreśla, to zazwyczaj już skądinąd do nauki katolickiej należy. Jeżeli zaś najwyżsi Pasterze w dokumentach swoich o jakiejś kwestii dotychczas dyskutowanej dają rozstrzygające wyjaśnienie, dla wszystkich staje się jasnym, że według myśli i woli papieży nie wolno już uważać tej kwestii za rzecz podlegającą swobodnej dyskusji teologów."

jakby co to exkomunikowani zostali tylko abp Lefebvre oraz 4 wyswięceni biskupi.

Ale jeśli ci czterej udzielają święceń dalej - czyli bez mandatu papieskiego, bedąc sami ekskomunikowani - to święceni przez nich kapłani i biskupi są również ekskomunikowani, a sprawowane przez nich sakramenty - nieważne.

Sakramenty są ważne

No widzisz - ja napisałem, że nieważne; Ty napisałeś, że ważne.

Z czego to dowodzisz Skoro akt schizmatycki sprowadzał się do udzielenia święceń biskupich danym osobom (czyli mandatu do dalszego udzielania święceń), to święceni przez nich są święceni w sposób nieważny. To samo odnosi się do sakramentów przez nich sprawowanych.

Zachęcam do lektury KPK lub prac z sakramentologii moralnej. Ze swej strony mogę polecić ks. Adam Kokoszka "Zobowiązujące znaki łaski - Sakramentologia moralna cz. 1-2" Wydawnictwo Biblos, Tarnów 1995

Nie pytałem o literaturę. Skoro wiesz, z czego miałoby to wynikać że ich święcenia są ważne - to napisz. Czy może nie potrafisz tego wyjaśnić

Sakrament jest ważny......ale udzielony BEZPRAWNIE. Watykan na to nie dał zezwolenia.
Skoro jednak nadal postepuje sie wbrew Watykanowi....to nie mozna mówic, ze jest sie katolikiem...tylko po prostu odstepcą

Pytanie w związku z tym. Czy kapłan celebrujący Mszę św. przez dłuższy okres czasu w stanie grzechu ciężkiego jest jeszcze katolikiem czy już odstepcą ?

Nadal nie uzyskałem odpowiedzi, Rzymski

W sposób perfidny mieszasz pojecia. Przeskakujesz jak zajac po miedzach.
Dlaczego wreszcie nie przyznasz, ze lefebvryści NIE SĄ w łaczności z Stolica Apostolską.

Kapłąn celebrujący msze św. w stanie grzechu śmiertelnego permamentnie- jest świetokradca.... Zresztą ocena tego czy on śmiertelnie zgrzeszył nalezy do jego spowiednika, a nie do pozostałych ludzi. To jest sprawa ukryta i nikt nie moze czegoś takiego zarzucić drugiemu cżłowiekowi zanim nie zbada tej sprawy dokładnie

W przypadku nielegalnego wyswiecania biskupów i księży mamy do czynienia z jawnym nieposłuszeństwem wobec Apostolskiego Koscioła. Nieposłuszeństwem, które zostało jawnie potępione.....dokonała sie schizma i nie pisz mi prosze o "akcie schizmatyckim" bo to tylko śmieszne prawnicze formuły, a oznaczaja TO SAMO

Odpowiedź.

Choć biskup Lefebvre, bp. Castro Mayer i czterej biskupi konsekrowani w 1988 r. zaciągneli na siebie za rzekomy akt "schizmy" karę "ekskomuniki" to z tego nie wynika, że nie byli oni (bp. Lefebvre, bp. Castro Meyer) czy nie są oni katolickimi biskupami (Biskupi Bractwa). Według KPK nie wolno im sprawować Mszy, udzielać sakramentów etc. Jednakże Msze św. jak i sakramenty przez nich sprawowane są ważne lecz jest to bezprawie w majestacie prawa.

Nie pisz tak, bo kłamiesz. Nic nie jest "rzekome" - oni są eksomunikowani na podstawie kan. 1382 KPK na mocy samego czynu, którego się dopuścili. Nie jest to sporne - chyba, że ktoś nie umie czytać.


Jeśli "katolickość" rozumiesz jako uznawanie dogmatów Kościoła i jego Tradycji - to katolikami nie są. Zlekceważyli autorytet papieża i otwarcie wypowiedzieli mu posłuszeństwo - w czym trwają od lat 18.


Zatem poproszę stosowny kanon z KPK.

http://wiadomosci.onet.pl/1253447,12,item.html

No popatrz:



Czyli jednak ekskomunika jest...sami lefebvrysci o tym mówia.
Kim zatem sa nasze drogie "fidelitaski", które tak zażarcie wyszukując dziesiatki dokumentów i wypowiedzi, udowadniali nam, ze ekskomuniki NIE MA?

Kto tutaj kłamie? Kto zwodzi nas wyrwanymi z kontekstu zdaniami?

Ciekawe co teraz "fidelitaski" powiedza i czym sie podepra by wytłumaczyc sie ze swojego naginania faktów oczywistych?