Kiedy powstał Kościół Katolicki?
Autor |
Wiadomość |
anonimek
Dołączył(a): Pn lut 07, 2005 19:09 Posty: 114
|
Cytuj: Cytat: A ci chrześcijanie co nie wyrażali na to zgody poszli swoją drogą.
Uścislij więc o kim móqwisz.......którzy to poszli swoja droga?
Dokładniej. To swoją drogą poszli chrześcijanie ,ci co stali się kk.
W tym okresie to oni byli mniejszością. I tak naprawdę to oni rozpoczeli praktyki obce chrześcijanom.
Na koniec tylko mały cytacik ,zaczynam mieć dosyć pisania że ,,woda jest mokra''
W Vw. historyk chrześcijański niejaki Sokrates Scholastyk pisał:,,Mimo,że wszystkie kościoły na całym świecie mają naborzeństwo co tydzień w sabat,to chrześcijanie w Aleksandrii i Rzymianie,na podstawie jakiejś standardowej tradycji,zaprzestali tego'' *
*Historia Kościoła ,Warszawa:Instytut Wydawniczy PAX,s-430
|
Pt kwi 08, 2005 20:24 |
|
|
|
|
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
anonimek napisał(a): Dokładniej. To swoją drogą poszli chrześcijanie ,ci co stali się kk. To zdecyduj się na coś bo znowu sam sobie zaprzeczasz. Przed chwilą pisałeś że KK to ci co zostali przy Konstantynie a inni poszli swoją drogą. Teraz że ci inni to KK... Prześpij się i przemyśl Cytuj: W Vw. historyk chrześcijański niejaki Sokrates Scholastyk pisał:,,Mimo,że wszystkie kościoły na całym świecie mają naborzeństwo co tydzień w sabat,to chrześcijanie w Aleksandrii i Rzymianie,na podstawie jakiejś standardowej tradycji,zaprzestali tego'' * *Historia Kościoła ,Warszawa:Instytut Wydawniczy PAX,s-430
Ten cały Sokrates był Apostołem? Albo Następcą Świętego Piotra że wyrokował o tym co słuszne? Jakieś szczególne objawienie na temat tego że to jemu akurat Duch Święty dał charyzmat nieomylnego nauczania w Kościele?
Bo tą "standardową tradycją" był fakt, że Zmartwychwstanie Chrystusa było w niedzielę a nie w szabat i było wydarzeniem konstytutywnym dla chrześcijaństwa a nie żydowski szabat, który dalej świętowały jakieś grupy judaizujące. O świętowaniu niedzieli jest już w Dziejach Apostolskich więc nie rozśmieszaj tu jakimiś cytatami z któregoś tam wieku
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
Pt kwi 08, 2005 20:29 |
|
|
anonimek
Dołączył(a): Pn lut 07, 2005 19:09 Posty: 114
|
Cytuj: To zdecyduj się na coś bo znowu sam sobie zaprzeczasz. Przed chwilą pisałeś że KK to ci co zostali przy Konstantynie a inni poszli swoją drogą. Problemy ze zrozumieniem widzę.Trudno posiedze jeszcze chwile. Jedno nie wyklucza drugiemu jedni poszli swoją i drudzy swoją. Tylko pierwsi poszli swoją ,,starą'' drogą,a drudzy poszli swoją ,,nową'' drogą.Czy teraz jyż jasne??? No a ,,biedne dziecko '' było głównie do tego: Cytuj: Bo tą "standardową tradycją" był fakt, że Zmartwychwstanie Chrystusa było w niedzielę a nie w szabat i było wydarzeniem konstytutywnym dla chrześcijaństwa a nie żydowski szabat, który dalej świętowały jakieś grupy judaizujące. O świętowaniu niedzieli jest już w Dziejach Apostolskich więc nie rozśmieszaj tu jakimiś cytatami z któregoś tam wieku
Po za wszystkim,możesz mi powiedzieć gdzie niby jest o tym?
No i ******** szabat nie jest żydowski!
Brak elementarnej wiedzy , nie może tłumacz sposobu twojego wypowiadania się.Nie chciał bym się zniżać do tego poziomu ignoranctwa.......,ale każdy ma granice wytrzymałości...
|
Pt kwi 08, 2005 21:34 |
|
|
|
|
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
anonimek napisał(a): Tylko pierwsi poszli swoją ,,starą'' drogą,a drudzy poszli swoją ,,nową'' drogą.Czy teraz jyż jasne??? Nie Teraz to już wcale nie wiadomo kto byli pierwsi a kto drudzy Cytuj: No i ******** szabat nie jest żydowski!
A nie masz rację...
Genesis i Exodus pochodzą z kręgu hinduistycznego, fakt, chyba na Racjonaliście o tym pisali
Bardzo proszę- zwłaszcza Agniulkę o nie wyśmiewanie rozmówców i nie sugerowanie im czegoś, czego nie mówili baranek
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
Pt kwi 08, 2005 21:36 |
|
|
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
anonimek napisał(a): No i ******** szabat nie jest żydowski!
Czyżby Żydzi nie zachowywali szabatu ?
To że rozróżnienie na Izrael i Judę jest późniejsze od szabatu nie znaczy jeszcze że szabat nie był świętem żydowskim. To że niedziela była śwętowana już 10 wieków przed schizmą wschodnią nie znaczy że nie jest świętem Kościoła Prawosławnego...
A ponadto w kontekście powstającego chrześcijaństwa mowa jest właśnie o Żydach w odróżnieniu od pogan (patrz listy pawłowe) a nie o różnicach o które się czepiasz.
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
So kwi 09, 2005 21:43 |
|
|
|
|
anonimek
Dołączył(a): Pn lut 07, 2005 19:09 Posty: 114
|
Cytuj: anonimek napisał: No i ******** szabat nie jest żydowski!
Czyżby Żydzi nie zachowywali szabatu ? To że rozróżnienie na Izrael i Judę jest późniejsze od szabatu nie znaczy jeszcze że szabat nie był świętem żydowskim. To że niedziela była śwętowana już 10 wieków przed schizmą wschodnią nie znaczy że nie jest świętem Kościoła Prawosławnego... A ponadto w kontekście powstającego chrześcijaństwa mowa jest właśnie o Żydach w odróżnieniu od pogan (patrz listy pawłowe) a nie o różnicach o które się czepiasz. Po raz kolejny przejawiasz brak wiedzy, ale nikt nie jest doskonały... I nie mówię tego złośliwie ,tylko szczerze.Sam mam wiele niedoskonałości,jak każdy człowiek. Ale,że potrafiłaś tym razem zachować się kulturalnie to ci odpowiem o co mi chodziło........ Nie o to o czym piszesz ,a coś zupełnie innego Cytuj: 1 Moj. 2:2-3 2. I ukończył Bóg w siódmym dniu dzieło swoje, które uczynił, i odpoczął dnia siódmego od wszelkiego dzieła, które uczynił. 3. I pobłogosławił Bóg dzień siódmy, i poświęcił go, bo w nim odpoczął od wszelkiego dzieła swego, którego Bóg dokonał w stworzeniu. (BW)
Jak możesz zobaczyć sabat bym dniem świętym na długo zanim na świecie byli żydzi. Chyba że dla ciebie Adam i Ewa byli żydami , w takim razie na świecie są tylko żydzi.
Więc nie był dla żydów a ludzi wogóle.Dla Adamy i Ewy, a tym samym dla całego ich potomstwa.
Oczywistym jest że gdy Bóg zawarł przymierze z Izraelem,przypomniał im o dniu który uświęcił.Ale to było przypomnienie tego co już dawno było ustanowione.
|
So kwi 09, 2005 22:35 |
|
|
godunow
Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40 Posty: 1707
|
Aniulka pisze Cytuj: Apostolowie nie mylili czego najlepszym dowodem jest ze jescze za zycia sw. Jana wszyscy biskupi zwracali sie z problemami spornymi do Nastepcy niezyjacego juz wowczas sw. Piotra
Gdzie coś takiego wyczytałaś Aby wszyscy Apostołowie zwracali się do następcy Piotra Zwracali sie konkretnie do Biskupa Rzymu .. Czy rzeczywiście był następcą Piotra .. Czy to tylko tradycja
Wszytkie znaki na niebie wskazuja że to za życia Piotara I Pawła ( zazycia Apostołow wybarno na bIskupa Rzymu ( pierwszego) Linusa
Pisma wczesno chrześcijańskie precyzyją po Apostołach
Zwracano się w sprawie spornej Ale to nie byli to wszyscy . Ale chodziło o konkretny spór ! Mi się wydaj eże trzeba wiedzieć o czym się pisze.
Czyż nie..
A w 325 Roku Sobór w Nicei jasno i wyraźnie określa kto gdzie zawiaduje kościołami chrześcijańskimi ,,
4 Biskupom przyznano na Tym Soborze Tytuł Patryjarchy nie wywyższając żadnego z nich !
Wśród nich był tez biskup Rzymu . Który według Postanowień tego soboru miał zawiadywać Kościołem w Rzymie i i o kolicznych gminach!!
Biskup Rzymu na Soborze w Nicei w roku 325 jest ustanowiony jako równy wśród pierwszych A nie pierwszy wśród równych To świadczą dokumenty tego soboru zachowane do dnia dzisiejszego. I zdecydowanie obalają tezę o Pierwszeństwie Piotra Apostoła wśród Apostołów!!
Rzecz jasna żaden z biskupów na tym że Soborze nie nazwie siebie zastępcą Chrystusa na Ziemi
Pozdrawiam
|
So kwi 09, 2005 23:05 |
|
|
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
anonimek napisał(a): Jak możesz zobaczyć sabat bym dniem świętym na długo zanim na świecie byli żydzi. Chyba że dla ciebie Adam i Ewa byli żydami , w takim razie na świecie są tylko żydzi. Więc nie był dla żydów a ludzi wogóle.Dla Adamy i Ewy, a tym samym dla całego ich potomstwa. Oczywistym jest że gdy Bóg zawarł przymierze z Izraelem,przypomniał im o dniu który uświęcił.Ale to było przypomnienie tego co już dawno było ustanowione.
Rany Julek... Przeczytaj kiedy w ogóle powstał opis stworzenia oraz ten drugi o Adamie i Ewie oraz jaką miały funkcję liturgiczno-dydaktyczną a nie serwuj mi tu tego typu ciekawostek "historycznych" bo twoja niewiedza jest zabójcza
Pierwsza historyczna wzmianka o szabacie to jest Dekalog na Synaju. Opis stworzenia świata w sześciu dniach jest cokolwiek starszy i jest opowiadaniem o funkcji teologiczno-dydaktycznej a nie historycznej i jest sposobem na uzasadnienie szabatu przy pomocy przykładu Boga który "odpoczął"
Opowiadanie o Adamie i Ewie pochodzi z zupełnie innej epoki. W jeszcze innej zaczęto je składać w jedną księgę
Niemniej chętnie posłucham gdzie to znalazłeś w Piśmie że Adam i Ewa obchodzili szabat
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
So kwi 09, 2005 23:51 |
|
|
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
godunow napisał(a): Zwracano się w sprawie spornej Ale to nie byli to wszyscy . Ale chodziło o konkretny spór ! Mi się wydaj eże trzeba wiedzieć o czym się pisze.
Źródeł mówiących o tym, że Rzym jest tą stolicą Apostolską gdzie zachowana jest nieskażona nauka i gdzie należy się zwracać jest wiele i są starsze od Soboru Nicejskiego Ale oczywiście mogłeś to przegapić, skoro nawet z poprawnym przepisaniem mojego imienia masz problem
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
So kwi 09, 2005 23:54 |
|
|
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Agniulka napisał(a): Pierwsza historyczna wzmianka o szabacie to jest Dekalog na Synaju
Przepraszam zapędziłam się, jest jeszcze wcześniej przy mannie... niemniej wszystko już w ramach narodu izraelskiego
W ogóle najstarszym spisanym fragmentem Pisma Świętego jest o ile mi wiadomo Pieśń Debory z Księgi Sędziów więc opisuje już epokę kiedy Izrael dawno jest w Kanaanie
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
N kwi 10, 2005 0:02 |
|
|
godunow
Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40 Posty: 1707
|
Agniulka pisze Cytuj: Źródeł mówiących o tym, że Rzym jest tą stolicą Apostolską gdzie zachowana jest nieskażona nauka i gdzie należy się zwracać jest wiele i są starsze od Soboru Nicejskiego Ale oczywiście mogłeś to przegapić, skoro nawet z poprawnym przepisaniem mojego imienia masz problem Zapewne nawet nie wiesz o jakie źródła chodzi W tamtych czasach To Sobór czy Synod miał większe prawo Ustawodawcze jak biskup jakiegokolwiek kościoła ! I dlatego Niecea i dlatego przednicejskie wyznanie wiary w Jezusa Chrystusa.. Agniulka pisze Cytuj: Przepraszam zapędziłam się, jest jeszcze wcześniej przy mannie Twoich zapędzeń w Tym temacie na Temat Biblii I Nowego Testamentu ( nie zamierzam Ci ich wytykać) jest dużo więcej . Niż moich przekształceń Twojego Nicku Proponuje od siebie najpierw zacząć czytanie Słowa Bożego jakim Jest Biblia i Nowy Testament. Za nim mnie to polecisz Ja ze swojej strony staram się czytać dokładnie.. Zapewne nieraz zastosuję sie do Twoich poleń !!!
Pozdrawiam W Panu .
Godunow!!
|
N kwi 10, 2005 6:58 |
|
|
Tess
Dołączył(a): Pt lut 04, 2005 2:06 Posty: 899
|
anonimek napisał(a): Cytuj: Przypomnę że nie udowodniłeś że Kościół Katolicki powstał w IV wieku Nawiasem mówiąc nie tak dawno twierdziłeś że w III Więc przyjmijmy rok 320 , jako ten który jest najczęściej uważany za datę powstania, i niech tak zostanie. Konstantyn Wielki ... itd, co tu można więcej udowadniać . To chyba zbyt proste i oczywiste???
anonimek byles swiadkeim tamtego czasu Nie byles.Nie widziales wiec i nie mozesz powiedziec.Biblia wyraznie mowi o Kosciele Chrystusa Pana, ktorego bramy piekielne nie mialy przemoC.Gdyby tak bylo jak twierdzisz to nie spelnilyby sie slowa Pana Jezusa, ktory jest PRAWDA, DROGA i ZYCIEM.
Twierdzenie o tym, ze Kosciol Katolicki powstal w czwartym wieku [...]bez wyzwisk proszę baranek
i nie ma nic wspolnego z prawda.
_________________ Duchu Swiety daj zasluge mestwa, daj wieniec zwyciestwa, daj szczescie bez miary.
Pozdrawiam
|
N kwi 10, 2005 20:11 |
|
|
anonimek
Dołączył(a): Pn lut 07, 2005 19:09 Posty: 114
|
Cytuj: Cytat: Przepraszam zapędziłam się, jest jeszcze wcześniej przy mannie Twoich zapędzeń w Tym temacie na Temat Biblii I Nowego Testamentu ( nie zamierzam Ci ich wytykać) jest dużo więcej .
I tu godunow masz rację, dlatego ja odstąpiłem od polemiki .
Właściwie trudno nazwać polemiką,gdy ktoś wpisuje regułki.Które chyba nie do końca rozumie.
|
N kwi 10, 2005 20:16 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
godunow napisał(a): A w 325 Roku Sobór w Nicei jasno i wyraźnie określa kto gdzie zawiaduje kościołami chrześcijańskimi ,, 4 Biskupom przyznano na Tym Soborze Tytuł Patryjarchy nie wywyższając żadnego z nich ! Wśród nich był tez biskup Rzymu . Który według Postanowień tego soboru miał zawiadywać Kościołem w Rzymie i i o kolicznych gminach!! Biskup Rzymu na Soborze w Nicei w roku 325 jest ustanowiony jako równy wśród pierwszych A nie pierwszy wśród równych To świadczą dokumenty tego soboru zachowane do dnia dzisiejszego. I zdecydowanie obalają tezę o Pierwszeństwie Piotra Apostoła wśród Apostołów!! Rzecz jasna żaden z biskupów na tym że Soborze nie nazwie siebie zastępcą Chrystusa na Ziemi Pozdrawiam
godunow Poproszę o odpowiedni cytat z dokumentów tego soboru.
A wszystkich rozmówców proszę o wymienianie prywatnych uwag poprzez PW baranek
|
N kwi 10, 2005 21:33 |
|
|
motek
Dołączył(a): Wt mar 09, 2004 21:33 Posty: 732
|
Tess napisał(a): Biblia wyraznie mowi o Kosciele Chrystusa Pana, ktorego bramy piekielne nie mialy przemoC.Gdyby tak bylo jak twierdzisz to nie spelnilyby sie slowa Pana Jezusa, ktory jest PRAWDA, DROGA i ZYCIEM. Biblia mówi tez wyraźnie o fałszywych prorokach i wilkach w owczej skórze, którzy zwioda wielu... ...mówi o tym, że rozpoznawac ich będziemy po owocach ...mówi o wąskiej drodze i niewielu, którzy nią kroczą Biblia mówi wiele i nie jest dobrze dobierać sobie tylko te słowa, które nam akurat pasują. Tess napisał(a): Twierdzenie o tym, ze Kosciol Katolicki powstal w czwartym wieku [...]bez wyzwisk proszę baranek i nie ma nic wspolnego z prawda. kościół katolicki (powszechny) założył Chrystus Ale Kościół Rzymsko-Powszechny rzeczywiście powstał w IV wieku. jak pisał prof. Świażawski Cytuj: W średniowieczu krążyła legenda, że w momencie, kiedy Konstantyn Wielki wydawał swój "Edykt Mediolański", w którym oddawał pełną wolność i potęgę państwową Kościoła, rozległ się glos z nieba: "W tym momencie wlewa się trucizna w ciało Kościoła".
|
Pn kwi 11, 2005 5:58 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|