To całe społeczeństwo głosuje w sondażach Łącznie z niemowlętami? Czy głównie tzw "młodzi, wyksztalceni, z wielkich miast"?
Nieochrzczonych jest w Polsce mniej niż 10%, a jeśli ci ochrzczeni nie praktykują swojej wiary, to samo to świadczy o braku zaufania do Koscioła i nie potrzeba do tego wniosku żadnych sondaży. Wystarczą realne statystyki, które przytoczyłem.
Definicja communicantes jest podawana bardzo jasno. Ale niektórzy specjalnie lubią coś zasugerować.
41,5% uznających się za katolików, czyli zobowiązanych do praktykowania. W każdym razie widać, że wśród katolików liczba tych ufających między 2008 a 2009 lekko wzrosła. A to, że nie-katolicy Kościołowi nie dowierzają jest dość naturalne.

No właśnie! Mylisz się! Nie każdy katolik jest zobowiązany do praktykowania. DLa potrzeb statystyk przyjmuj się, że w coniedzielnych rytuałach religijnych powinno brać udział 82% formalnych katolików. A więc nie 41,5% katolików uprawia regularnie te rytuały ale 34%! Gdy jeszcze liczbę tę odnieść do wszystkich Polaków, a nie tylko katolików, to spadnie ona wyraźnie poniżej 1/3. I to jest prawdziwy obraz sytuacji. Nagle z prawie połowy zrobiło się mniej niż 1/3. Prawda, że jest różnica?
No ale jak sam widzisz, mało kto zdaje sobie z tego sprawę.

Jajko

Piszesz: "...Nie każdy katolik jest zobowiązany do praktykowania. ..."

To cóż to za katolik, chyba tylko z nazwy! W dzisiejszych czasach jest to już zjawisko nagminne - używa się określenia katolik, bo to tak pasuje, co by sąsiedzi powiedzieli, bo taka jest tradycja ochrzcić dziecko, wyprawić "1-szą Komunię", wziąć "ślub w kościele" ale do niczego nie być zobowiązanym, odpowiedzialnym. Za usługę zapłacić i już... Czy na tym bycie chrześcijaninem a precyzyjniej katolikiem polega?

Tak pojmowany katolicyzm przyczynia się do dramatycznego spadku zaufania do Kościoła - właśnie dzięki takiemu sposobowi życia przez katolików. Dlaczego tak się dzieje? To już inna sprawa!

Wg niektórych - właśnie na tym.

A to jest taki "katolicyzm papierkowy", z metryczki - i nic więcej. Z katolicyzmem jako takim, wiarą, nie mający nic wspólnego. Ale jak ktoś sam do tej grupy należy - to mu się wydaje, że jest ok, że dobry z niego katolik.

Cytując o. Leona Knabita OSB (wywiad z Arturem Sporniakiem pt. "Tajemnice zakonu"):

Cóż, nie ja to wymyśliłem, ale Kościół w swej mądrości. 18% katolików nie jest zobowiązanych do uczestnictwa w rytualnych praktykach religijnych ze względu na wiek i stan zdrowia (dzieci do lat 7 oraz osoby starsze i schorowane).

Jajko - jeśli o tej grupie katolików piszesz to ok!

No o tej grupie, o tej. Ja nic nie zmyślam. Opieram się tylko na ogólnie dostępnych danych.

A w którym miejscu piszę (ja albo autorzy tych obliczeń, że 41.5% dotyczy wszystkich Polaków?Gdybyś czytał to, co napisałem uważnie zwróciłbyś uwagę, ze nie odnoszę się do tych 41.5% jako takich, ale do zmian tych procentów w latach 2008-2009, żeby zobrazować, że zaufanie katolików do Kościoła wcale w tym czasie nie zmniejszało się.
Tylko nie pisz, że te dzieci i 80-latkowie, które nie mają obowiązku uczestniczyć w niedzielnej Mszy Św. z pewnością zaufania do Koscioła nie mają i zaniżyłyby te statystyki
A poza tym porównaj liczebność próby we wspomnianym sondażu i badaniach dominicantes...

Piszesz, że chodzi o 41,5% katolików, a tu chodzi o 34% katolików. Drobna, ale różnica.

No ,fajny dramat, może wreszcie będę mógł usiąść na mszy w przepełnionym kościele.

Bez niemowląt. Sondaż obejmuje Polaków w wieku od 15 lat.

Dzięki za przytoczenie wyżej realnych statystyk. Nie uważam jednak by dyskutowany sondaż nie był potrzebny, ma tę przewagę, że obejmuje również osoby nieuwzględnione w badaniach kościelnych. Słabszą stroną jest z kolei badanie reprezentatywnej próbki. Oba źródła uzupełniają się więc wzajemnie.


Nie tylko z nazwy. Takiego katolika również obejmuje badanie comminicantes/dominikantes.

Kościół intensywnie pracuje na zaufanie społeczeństwa, zwłaszcza ostatnio. Efekty tej pracy są widoczne:

Zaledwie 30 procent Polaków ufa duchownym. To jeden z najniższych wskaźników w całej Europie. Wyniki badania European Trusted Brands przeprowadzonego przez Reader’s Digest publikuje serwis wirtualnemedia.pl.

Średnio, wśród krajów objętych badaniem, zaufanie do księży deklaruje 38 procent ankietowanych. Najbardziej sceptyczni są mieszkańcy Czech i Słowenii. Jedynie 18 procent z nich uważa osoby duchowne za godne zaufania.

Na przeciwległym biegunie znalazła się Finlandia. Tam księżom ufa aż 72 procent osób, które wzięły udział w badaniu zorganizowanym przez Reader’s Digest. Wysoko znalazły się także: Rumunia (50 proc.), Szwajcaria (49 proc.) oraz Niemcy (48 proc.).

Z badań wynika również, że zaufanie do księży w Polsce od kilku lat spada powoli, aczkolwiek systematycznie. W 2010 i 2011 roku duchownym ufało 34 proc. Polaków, a w 2012 - 31 procent. Są jednak w kraje, w których ta tendencja jest odwrotna. Wśród nich znajduje się m.in. Francja czy Portugalia.

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/sondaz-t ... omosc.html

Zaraz się pilaster przyczepi, że próbka była mała i nie ma analizy 3 sigma. Ale społeczeństwa to nie obochdzi za bardzo, społeczeństwo coraz mniej ufa Kościołowi...

Przyczyny spadku zaufania nie trzeba daleko szukać, bo jest nią arogancja. Niestety księża popełniają pierwszy grzech główny. Ten błąd był hierarchii kościelnej do tej pory wybaczany przez społeczeństwo z powodu zaangażowania Kościoła w walkę z komuną. Ale ten rozdział historii Polski to już przeszłość i teraz pozostały już tylko widoczne grzechy.

Kościół jakoś nie bardzo ma ochotę się zmieniać a ci, którzy próbują, są uciszani.

Jeśli chodzi o odejścia z Kościoła, to jakoś nie mogę oprzeć się wrażeniu, że i jedna i druga strona na to czeka. To znaczy - zarówno antykatolicy jak i spora część katolików ucieszyłaby się, gdyby nastąpiły masowe odejścia z Kościoła. A przynajmniej poczuliby ulgę. Ostatnio wyraźnie to było widać z księdzem Lemańskim, ale powtórzyło się to wiele razy wcześniej. Jakby spora grupa wewnątrz Kościoła katolickiego tylko czekała, aż x. Lemański powie "Odchodzę". Może nawet dalej na to liczą.

Niestety, Kościół kompletnie zagubił się w dzisiejszym świecie i sam nie wie, co robić. Dobrze, że już do niektórych dociera, że w Kościele jest kryzys. Cała Europa zachodnia praktycznie się zsekularyzowała a Kościół niestety nie zadał sobie pytania, dlaczego to się stało ani nie wypracował metod walki z tym zjawiskiem. Może to jest działanie celowe i może biskupom właśnie o to chodziło - takie wrażenie można odnieść z niektórych wypowiedzi. Obawiam się jednak, że nie taka była misja Kościoła.

Moje wrazenie jest takie, ze to pycha przeslonila oczy naszym hierarchom: "nam to sie nie moze przydarzyc. Polski Kosciol jest wybrany przez Boga, nawet papiez jest Polakiem".

Wiem, ze traktowali ( i pewnie traktuja) wyniosle wierzacych i duchowienstwo z zachodniej Europy, przekonani, ze to oni sami sobie "zepsuli" Kosciol. Dla mnie to troche tak, jak kazania w kosciele o tym, ze ... ludzie do kosciola nie chodza i ze maja zaczac chodzic. Kto ich sluchal? Ci, ktorzy w kosciele byli.

I przysneli sobie, zamiast czuwac i szukac tych, ktorzy gineli. Zrozumieli zadanie pasterza jak pastucha elektrycznego, ktory odbiera owcom wolna wole i zmusza do zostania w stadzie. Mam nadzieje, ze wreszcie przestana dbac o wlasna wygode i zaczna robic to, czego Pan Jezus od nich oczekuje.

Gorzej gdy duchowny pała chęcią wyganiania nielubianych z kościoła, głośno o tym mówi, a hierarchia milczy....ze strachu, konformizmu, czy podziela poglądy duchownego?
Przeganianie z kościoła to odwrócenie o 360 stopni nauki Chrystusa o szukanie zagubionych owiec.