Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 9:08



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 66 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Pozytywne inicjatywy polskiego Kościoła 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Pozytywne inicjatywy polskiego Kościoła
Proponuję umieszczać w tym wątku informacje o pozytywnych inicjatywach, akcjach, wypowiedziach, słowem wszelkich działaniach polskiego Kościoła. Chodzi mi tu raczej o wierchuszkę, a nie wiadomości typu "proboszcz z Cycowa pochował biedną parafiankę za pół ceny".

Zacznę od sprawy już nieco przebrzmiałej, choć poruszanej na forum. Mianowicie, jakiś czas temu, biskupi zmienili czwarte przykazanie kościelne i tym samym zezwolili katolikom na urządzanie zabaw w piątki. Zniesienie nieżyciowego i kompletnie nierespektowanego przez wiernych przepisu jest pozytywną inicjatywą.

Coś jeszcze?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


So lip 20, 2013 11:04
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Pozytywne inicjatywy polskiego Kościoła
Rozumiem więc, że jesli pisać negatywnie to o wszystkich w Kościele (np. "proboszcz z Cycowa pochował biedną parafiankę za pół ceny, bo i tak miał z nią dzieci"), ale jak pozytywnie to tylko o nielicznych?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So lip 20, 2013 11:59
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Pozytywne inicjatywy polskiego Kościoła
RACZEJ chodzi mi o wierchuszkę, wszak temat jest o "polskim Kościele" i miałem tu na myśli Kościół jako organizację, a nie poszczególnych proboszczy czy parafian (oni też są przecież, cząstką polskiego Kościoła). Chodziło mi też o ową wierchuszkę, bo jak zaczniemy tu wypisywać co dobrego zrobił/powiedział Lemański, Isakowicz-Zaleski, Rydzyk czy nawet Głódź, to się zrobi misz-masz. Mnie raczej chodzi o "większe" inicjatywy kościelne, dotyczące znacznej liczby ludzi, a nie drobiazgi. Ale wątek o drobiazgach też mógłby być interesujący.

Jako założyciel tego wątku proszę o niewpisywanie tu właśnie takich drobiazgów, a ewentualnych chętnych do założenia stosownego wątku.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


So lip 20, 2013 12:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01
Posty: 1342
Post Re: Pozytywne inicjatywy polskiego Kościoła
Jajko napisał(a):
Zacznę od sprawy już nieco przebrzmiałej, choć poruszanej na forum. Mianowicie, jakiś czas temu, biskupi zmienili czwarte przykazanie kościelne i tym samym zezwolili katolikom na urządzanie zabaw w piątki. Zniesienie nieżyciowego i kompletnie nierespektowanego przez wiernych przepisu jest pozytywną inicjatywą.

Tam zaraz pozytywną... po prostu ukazuje to, że Kościół chce utrzymać przy sobie więcej wyznawców.

_________________
ॐ नमः शिवाय

"Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction:
http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog
https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage


N lip 21, 2013 22:37
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 25, 2010 10:57
Posty: 464
Post Re: Pozytywne inicjatywy polskiego Kościoła
ARHIZ napisał(a):
Tam zaraz pozytywną... po prostu ukazuje to, że Kościół chce utrzymać przy sobie więcej wyznawców.

Tak, i to jest pozytywne działanie. Czy lepiej by Twoim zdaniem było, gdyby Kościół chciał się swoich wyznawców pozbywać?

Z pozytywnych akcji wymienię Caritas. Jest to druga po WOŚP największa w Polsce organizacja charytatywna.

_________________
Come and see the truth through lies you've been fed.
Weigh the worlds at hand, now which direction will you take?


N lip 21, 2013 23:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Pozytywne inicjatywy polskiego Kościoła
Tyle, że Caritas jest finansowana w dużej mierze z budżetu Państwa...

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


N lip 21, 2013 23:33
Zobacz profil
Post Re: Pozytywne inicjatywy polskiego Kościoła
@Jajko, po pierwsze: Kosciol to nie tylko caly episkopat razem, ale takze kazdy pojedynczy biskup, kaplan, no i wierny, a tym bardziej grupa wiernych, ktorzy jako katolicy inicjuja cokolwiek.

Po drugie: Caritas jest instytucja koscielna, a pieniadze ma z roznych zrodel. Nie oznacza to jednak, ze jezeli to incjuje, to oznacza, ze to panstwo, ktore mu daje jakiekowliek srodki ma w tym zaslugi. Incjatywa jest dobrem intelektualnym, nie materialnym.


Pn lip 22, 2013 8:16
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Pozytywne inicjatywy polskiego Kościoła
Kael napisał(a):
@Jajko, po pierwsze: Kosciol to nie tylko caly episkopat razem, ale takze kazdy pojedynczy biskup, kaplan, no i wierny, a tym bardziej grupa wiernych, ktorzy jako katolicy inicjuja cokolwiek.
Jak to już gdzieś pisałem - jeśli coś dobrego, to nasza organizacja dobra,
natomiast jeśli coś złego, to tylko odstępczy członek to zrobił (nawet jeśli byłby szefem lub drugim po szefie).

Kael napisał(a):
Po drugie: Caritas jest instytucja koscielna, a pieniadze ma z roznych zrodel. Nie oznacza to jednak, ze jezeli to incjuje, to oznacza, ze to panstwo, ktore mu daje jakiekowliek srodki ma w tym zaslugi.
Oczywiście, że przekazywanie środków (np. pieniędzy) nie jest zasługą, bo głodne dzieci karmią się 'szczęśćbożami'.

Jeśli na przykład brat lub siostra nie mają odzienia lub brak im codziennego chleba,
a ktoś z was powie im: Idźcie w pokoju, ogrzejcie się i najedzcie do syta!
- a nie dacie im tego, czego koniecznie potrzebują dla ciała - to na co się to przyda?

(Jakuba 2:15-16)

Kael napisał(a):
Incjatywa jest dobrem intelektualnym, nie materialnym.
A jak każdy wie, inicjatywa niematerialna środków materialnych do jej realizacji nie potrzebuje.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Pn lip 22, 2013 9:13
Zobacz profil
Post Re: Pozytywne inicjatywy polskiego Kościoła
@Elbrus, to moze niech Jajko zdefinuje pojecie "polski Kosciol".

Ja osobiscie uwazam, ze wszystko co ktos, kto uwaza siebie za katolika robi, idzie na jego indywidualne konto i na konto Kosciola. czy on tego chce, czy nie.

Jesli chodzi o srodki materialne i niematerialne, to tytul jest INICJATYWY. Dla mnie jednoznacznie chodzi o pomysl. Panstwo dostaje podatki (takze) od katolikow. Jezeli nie ma ani pomyslu, ani wystarczajacych wlasnych instytucji, zeby obywateli wspomagac, to chyba dobrze, ze wspomaga dobre incjatywy (takze) koscielnych instytucji i to z pieniedzy katolikow (min)?


Pn lip 22, 2013 9:50
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Pozytywne inicjatywy polskiego Kościoła
Nie przeczę, że inicjatywa Caritas jest dobra. Stwierdzam tylko fakt, że to Państwo jest głównym sponsorem Caritas. I tylko tyle.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pn lip 22, 2013 11:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Pozytywne inicjatywy polskiego Kościoła
Jajko napisał(a):
Stwierdzam tylko fakt, że to Państwo jest głównym sponsorem Caritas.


Jesteś pewny?

http://www.caritas.pl/images/stories/do ... 011_02.pdf
http://www.caritas.pl/images/stories/ra ... P_2010.pdf

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn lip 22, 2013 12:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Pozytywne inicjatywy polskiego Kościoła
W świetle tego co podlinkowałeś, nie do końca. Przeczytałem kiedyś coś takiego:

"Pierwszą dwudziestkę „gigantów” charytatywnych otwiera Caritas Polska z przychodami za 2010 rok w wysokości 238 mln zł. Jest instytucją charytatywną Konferencji Episkopatu Polski. Nie prowadzi działalności gospodarczej. Pieniądze otrzymała w głównej mierze z darowizn i dotacji z budżetu państwa, m.in. z PFRON, Kancelarii Senatu, Agencji Rynku Rolnego, MSWiA czy urzędów wojewódzkich."
http://biznes.onet.pl/ranking-najbogats ... news-detal

i najwyraźniej źle to zinterpretowałem, jakoby darowizny i dotacje pochodziły z budżetu. Darowizny to jedno, a dotacje budżetowe (znacznie mniejsze) to drugie. Moja wina. Głównym sponsorem Caritas są darczyńcy.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pn lip 22, 2013 12:51
Zobacz profil
Post Re: Pozytywne inicjatywy polskiego Kościoła
Jajko napisał(a):
Nie przeczę, że inicjatywa Caritas jest dobra. Stwierdzam tylko fakt, że to Państwo jest głównym sponsorem Caritas. I tylko tyle.


@Jajko, ty wszedzie musisz wynalezc haka na Kosciol? Nawet jak zakladasz temat "pozytywny"?

Chciales dowiedziec sie jakie sa pozytywne inicjatywy Kosciola? Czy chciales znac tylko te inicjatywy Kosciola, ktore sa pozytywne i przez Kosciol (czyli przez KOGO?) finansowane?

Kosciol, jak wiesz, ciagle nie odzyskal znamienitej czesci majatkow, ktore mial wlasnie min na finansowanie takich pozytywnych inicjatyw, a za ktore dostal "Fundusz Koscielny". Wiec, jezeli juz ma dobry pomysl i ludzi, to musi znalezc sponsorow, ktorzy mu pomoge inicjatywe zrealizowac. I dlaczego nie mialoby to byc np takze panstwo, jezeli Caritas je wyrecza w pomocy socjalnej, ktora to panstwo powinno samo objac obywateli? Panstwo nie chce/nie ma odpowiednich instytucji, to daje tym, ktorzy to robia. Takze instytucjom/organizacjom koscielnym.

Naprawde trzeba ci takie podstawy tlumaczyc?


Ostatnio edytowano Pn lip 22, 2013 13:01 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



Pn lip 22, 2013 12:55
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Pozytywne inicjatywy polskiego Kościoła
No więc przyznałem się do pomyłki, a do tego nigdy nie twierdziłem, że Caritas jest zła. Tak, to dobra inicjatywa polskiego Kościoła kat. Są jeszcze jakieś?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pn lip 22, 2013 12:59
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 17, 2013 10:58
Posty: 9
Post Re: Pozytywne inicjatywy polskiego Kościoła
Ostatnio dużo słyszało się o Wołyniu. Katolicy z Polski (rzymscy) i Ukrainy (greccy) poczynili kroki ku odbudowaniu wzajemnych relacji i uczczeniu pomordowanych. Oczywiście cała sprawa jest skomplikowana, i wielu ludzi twierdzi że biskupi nie powinni stroić chrześcijańskich przebaczających minek do ludzi którzy nigdy za Wołyń nie przeprosili i że biskupi mają mówić za siebie, a nie szafować wybaczeniami w imię zmarłych (co jeżeli pomordowani nie życzą sobie aby w ich imieniu przebaczać mordercom?), jednak należy zauważyć że ten problem dotyka głębszego zagadnienia odpowiedzialności zbiorowej- czy rząd Niemiec może i musi przepraszać za Hitlera? A Watykan za proces Galileusza? Ogólnie sprawa jest bardzo skomplikowana, ale sądzę że taki "hippisowski" odruch hierarchów jest jak najbardziej pozytywny (chociaż będą ludzie którzy się nie zgodzą, co szanuję)


Pn lip 22, 2013 13:51
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 66 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL