Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr kwi 24, 2024 9:04



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 580 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 39  Następna strona
 Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31
Posty: 2791
Post Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Obecna nagonka na lekarzy, którzy w imię Boga przyrzekają leczych, chronić zdrowie i życie pacjentów.
Dlaczego lewica chce zmusić lekarzy do działąń sprzecznych z ich powołaniem? Dlaczego mają niszczyć, a nie naprawiać?
Czy lekarze nie popierających politycznej linii rządu mogą być pozbawiania prawa do pracy? A może zostaną poddani eutanazji?


Wt cze 10, 2014 12:05
Zobacz profil
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Sprawa jest trochę bardziej skomplikowana, jeśli wierzyć doniesieniom prasowym Chazan miał nie wskazać innego szpitala, gdzie kobieta mogłaby wykonać zabieg co jest wbrew przepisom.

PAP napisał(a):
"W poniedziałek tygodnik "Wprost" opisał historię młodej rodziny w Warszawie. Chazan - jak podał tygodnik - powołując się na konflikt sumienia, odmówił wykonania aborcji u kobiety w 25. tygodniu ciąży, która miała diagnozę, że dziecko z powodu licznych wad głowy, twarzy i mózgu, umrze zaraz po narodzeniu. Chazan nie wskazał kobiecie innego szpitala, w którym mogłaby wykonać zabieg, ale zaoferował opiekę podczas ciąży, porodu i po porodzie oraz poinformował o możliwości skorzystania z hospicjum prenatalnego dla dzieci. Ponadto, jak powiedziała tygodnikowi matka, domagał się dostarczania kolejnych wyników badań i "chciał wszystko jak najdłużej przeciągać", aby minął termin, kiedy można legalnie wykonać aborcję w przypadku, gdy płód jest ciężko i nieodwracalnie uszkodzony.

[...]
Z kolei w myśl ustawy o zawodzie lekarza "lekarz może powstrzymać się od wykonania świadczeń zdrowotnych niezgodnych z jego sumieniem, z zastrzeżeniem art. 30, z tym że ma obowiązek wskazać realne możliwości uzyskania tego świadczenia u innego lekarza lub w innym zakładzie opieki zdrowotnej oraz uzasadnić i odnotować ten fakt w dokumentacji medycznej. Lekarz wykonujący swój zawód na podstawie stosunku pracy lub w ramach służby ma ponadto obowiązek uprzedniego powiadomienia na piśmie przełożonego". Art. 30 mówi o obowiązku udzielenia pomocy lekarskiej w każdym przypadku, gdy zwłoka w jej udzieleniu mogłaby spowodować niebezpieczeństwo utraty życia, ciężkiego uszkodzenia ciała lub ciężkiego rozstroju zdrowia, oraz w innych przypadkach niecierpiących zwłoki. Ale ta sytuacja nie zagrażała w żaden sposób życiu matki."


Wt cze 10, 2014 12:14
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31
Posty: 2791
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Ciekawa logika.
Gdyby wskazał miejsce, w którym pracuję "lekarze" pozbawieni etyki, to sam stałby się współuczesnikiem.
Zadanie lekarza jest ratowanie życia, a nie informowanie, kto i gdzie może przerwać to życie.


Wt cze 10, 2014 12:24
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Bezspornie jest wbrew ustawie. Problem polega na tym, że zaczęto mówić o przestępstwie i zawiadamianiu prokuratury. Nikt jednak nie sprecyzował, o jakie przestępstwo mogłoby chodzić. Ustawa o zawodzie lekarza zawiera tylko jeden przepis karny i dotyczy on jedynie leczenia ludzi bez uprawnień. Nie ma w prawie polskim przestępstwa, polegającego po prostu na naruszeniu przepisów tej ustawy - przynajmniej ja takiego nie znam. Ciekawe, co zrobi prokuratura.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt cze 10, 2014 12:25
Zobacz profil
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Johnny99 napisał(a):
Bezspornie jest wbrew ustawie. Problem polega na tym, że zaczęto mówić o przestępstwie i zawiadamianiu prokuratury.

To w dalszej perspektywie. Na razie "minister zdrowia Bartosz Arłukowicz skierował sprawę do rzecznika odpowiedzialności zawodowej Naczelnej Izby Lekarskiej, która wszczęła postępowanie wyjaśniające. Szef resortu zdrowia zapowiedział też, że NFZ skontroluje prawidłowość realizacji kontraktu, a postępowanie medyczne sprawdzi ministerstwo wraz z konsultantem krajowym. Arłukowicz powiedział także, że jeżeli potwierdzi się, że mogło dojść do złamania prawa, zwróci się do prokuratury."
http://info.wiara.pl/doc/2042065.Prof-C ... rocedurami

Też jestem ciekawa jak dokładnie brzmiałby ewentualny zarzut.


Wt cze 10, 2014 12:32
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Odpowiedzialność zawodową lekarzy reguluje ustawa z dnia 2 grudnia 2009 r. o izbach lekarskich. Tam znajduje się przepis:

Art. 53.
Członkowie izb lekarskich [czyli wszyscy lekarze i lekarze dentyści - przyp. mój] podlegają odpowiedzialności zawodowej za naruszenie zasad etyki lekarskiej oraz przepisów związanych z wykonywaniem zawodu lekarza, zwane dalej „przewinieniem zawodowym”.

i ten artykuł może tu mieć zastosowanie. Zestawienie możliwych kar zawiera natomiast art. 83:

1) upomnienie;
2) nagana;
3) kara pieniężna;
4) zakaz pełnienia funkcji kierowniczych w jednostkach organizacyjnych ochrony zdrowia na okres od roku do pięciu lat;
5) ograniczenie zakresu czynności w wykonywaniu zawodu lekarza na okres od sześciu miesięcy do dwóch lat;
6) zawieszenie prawa wykonywania zawodu na okres od roku do pięciu lat;
7) pozbawienie prawa wykonywania zawodu.


Myślę, że kara polegająca na ograniczeniu zakresu czynności w wykonywaniu zawodu lekarza (mianowicie o dokonywanie aborcji) byłaby tu najbardziej adekwantna :roll:

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt cze 10, 2014 12:39
Zobacz profil
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Johnny99 napisał(a):

Myślę, że kara polegająca na ograniczeniu zakresu czynności w wykonywaniu zawodu lekarza (mianowicie o dokonywanie aborcji) byłaby tu najbardziej adekwantna :roll:

Myślę, że przynajmniej ci lekarze od ostatniej głośnej deklaracji nie mieliby nic przeciwko aby i ich zakres czynności w ten konkretny sposób ograniczyć.


Wt cze 10, 2014 12:46
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
To co ma miejsce to prześladowanie katolików za wiarę. Wczoraj chyba w,,Minęła dwudziesta'' politycy o tym rozmawiali, tylko członek PISu stanął w obronie życia, wiary i wierności Bogu. Przez PO, PSL, Twój Ruch, SLD była za to atakowany zaciekle, czterech na jednego.

Ma miejsce próba spychania katolików na bok, prześladowanie. Padają argumenty że katolik wierny Bogu nie powinien wykonywać zawodu lekarza. A Ci którzy podpisali deklarację swojej wierności Prawu Boga są poddawani próbie zastraszania, aby czuli się za wiarę zaszczuci.
andej napisał(a):
Gdyby wskazał miejsce, w którym pracuję "lekarze" pozbawieni etyki, to sam stałby się współuczesnikiem.
Zadanie lekarza jest ratowanie życia, a nie informowanie, kto i gdzie może przerwać to życie.

Dokładnie, są zmuszani do współudziału w zabiciu dziecka bożego. Dlatego potrzebna jest inicjatywa aby to zmienić. To obecne prześladowanie katolików jest w pewnym sensie czymś przełomowym. Kiedy lewackie środowiska tą batalię przeciwko bożemu Prawu i katolikom zwyciężą to będzie to czubek góry lodowej. Dalsze prześladowanie katolików za wierność Bogu. Dlatego katolicy nie powinni być egoistami, bo to nie dotyczy ich pracy, na razie, jeżeli będziemy o tym milczeć i pogodzimy się z wmawianiem nam że nasza wiara, wierność Prawu Bożemu jest szkodliwa w różnych miejscach i sytuacjach, a najlepiej jak będziemy sobie katolikami ale tylko we własnych domach.


Wt cze 10, 2014 12:56
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
andej napisał(a):
Ciekawa logika.
Gdyby wskazał miejsce, w którym pracuję "lekarze" pozbawieni etyki, to sam stałby się współuczesnikiem.
Zadanie lekarza jest ratowanie życia, a nie informowanie, kto i gdzie może przerwać to życie.


Tak stwierdza ustawa. Można mieć zastrzeżenia do tego zapisu. Jest on dosłownym powtórzeniem regulacji z poprzedniego artykułu, który dotyczy generalnego prawa do odstąpienia od leczenia. Tylko jaki sens ma wobec tego owa klauzula sumienia? Zgodność sumienia z działaniem to kwestia szersza od samego, gołego faktu osobistego podjęcia lub niepodjęcia działania. Karalna jest nie tylko kradzież, ale także pomoc w kradzieży. Nie jest tak, że kradzież jest niemoralna, ale już pomoc w kradzieży jest obojętna moralnie. Udzielenie komuś pomocy przy aborcji jest równie niemoralne, co jej dokonanie (już pomijam to, że Kościół w obydwu przypadkach przewiduje ekskomunikę). I jest to problem ściśle związany z kwestią "sumienia" właśnie - jeżeli ktoś odstępuje od leczenia, bo np. nie zna się na danej chorobie albo pacjentka jest jego kochanką (czy w innych tego typu sytuacjach), problem nie zachodzi. Dodanie takiego samego obowiązku "wskazania" do regulacji klauzuli sumienia można uznać za sprzeczne z jej istotą.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt cze 10, 2014 14:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 23, 2014 15:58
Posty: 64
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Lekarz, który swoje sumienie przedkłada nad dobro pacjentki (kobiety) i perfidnie nią manipuluje, nie stawiając sprawy, że aborcji nie wykona, jasno od samego początku i, grając na zwłokę poprzez zlecanie dodatkowych badań, stawia kobietę przed faktem dokonanym, nie zasługuje na prawo wykonywania zawodu. Skoro wie, że jego sumienie nie pozwala mu na przyłożenie ręki do aborcji, to czemu leczy kobiety, dla których wybór sprowadza się do pytania: aborcja, czy ciężka trauma do końca życia po urodzeniu ciężko zdeformowanego, letalnie chorego dziecka? Gdzie tu profesjonalizm? Gdzie tu uczciwość i miłość bliźniego?

@quas

To środowiska chrześcijańskie prześladują ludzi, którzy mają inny światopogląd. Nie uznajesz aborcji, IVF i eutanazji? Nikt Cię nie zmusza, żebyś korzystał/korzystała. Nie potępiamy nikogo za wierność Bogu, tylko za to, że próbujecie zabrać nam NASZE przywileje, które (oprócz eutanazji) gwarantuje nam litera polskiego prawa.

_________________
Waiting for Godot


Wt cze 10, 2014 18:42
Zobacz profil
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Ja sie tylko zastanawiam dlaczego kobieta nie poszla od razu do inego lekarza, jezeli koniecznie chciala usunac ciaze? Akurat Chazan jest znany ze swoich przekonan.
Uwazam, ze dobrze sie stalo, jak sie stalo. Chazan jest tak znany, ze sprawe trzeba bedzie rozwiazac publicznie i moze uscislic przepisy.
A zaden chrzescijanin nie ma powodow do narzekania na przesladowania. Pan Jezus nam niczego innego nie obiecywal.


Wt cze 10, 2014 19:29
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 28, 2013 13:05
Posty: 469
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Idiotyczny jest przepis nakazujący wskazać lekarzowi, wbrew własnemu sumieniu, tego , który zechce zabić dziecko. Logiczniejsze byłby chyba nakazanie lekarzom zabijającym ogłoszenie tego faktu publicznie, np. w internecie. Nie byłoby to wbrew ich sumieniu, gdyby umieścili swoje nazwiska na takiej liście.

_________________
laudare benedicere praedicare


Wt cze 10, 2014 20:26
Zobacz profil
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Może petycja?
http://citizengo.org/pl/signit/8076/view%20


Wt cze 10, 2014 20:29

Dołączył(a): Wt cze 10, 2014 21:16
Posty: 2
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Jestem lekarzem. Wykonuję zabiegi aborcji. Dlaczego? Bo ktoś musi. Bywają takie sytuacje, kiedy ciąża zagraża życiu pacjentki. Co wtedy? Pozwolić jej umrzeć? Bo Bóg tak chciał?

W tym przypadku dziecko i tak nie przeżyje, więc argumenty pro life tracą swoją moc. Jedyną osobą, której możemy pomóc, jest niedoszła matka. A jak ktoś manipuluje tak perfidnie jak Chazan, to musi się liczyć z przegraną sprawą przed Europejskim Trybunałem Praw Człowieka - patrz kazus R.R. przeciwko Polsce, kazus Alicji Tysiąc i kilka innych, mniej nagłośnionych. Tego właśnie profesorowi z całego serca życzę.

_________________
Wojna to pokój.
Wolność to niewola.
Ignorancja to siła.


Wt cze 10, 2014 21:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 28, 2013 13:05
Posty: 469
Post Re: Nagonka na Chazana - czy lekarz ma obowiązek zabijać?
Aesculapius napisał(a):
Jestem lekarzem. Wykonuję zabiegi aborcji. Dlaczego? Bo ktoś musi. Bywają takie sytuacje, kiedy ciąża zagraża życiu pacjentki. Co wtedy? Pozwolić jej umrzeć? Bo Bóg tak chciał?

W tym przypadku dziecko i tak nie przeżyje, więc argumenty pro life tracą swoją moc. Jedyną osobą, której możemy pomóc, jest niedoszła matka. A jak ktoś manipuluje tak perfidnie jak Chazan, to musi się liczyć z przegraną sprawą przed Europejskim Trybunałem Praw Człowieka - patrz kazus R.R. przeciwko Polsce, kazus Alicji Tysiąc i kilka innych, mniej nagłośnionych. Tego właśnie profesorowi z całego serca życzę.

Dlaczego Pan życzy komuś źle?

_________________
laudare benedicere praedicare


Wt cze 10, 2014 21:38
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 580 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 39  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL