Autor |
Wiadomość |
czuowiek
Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32 Posty: 1029
|
Konkordat
Kłamałbym, gdyby tam nie było znaku zapytania. To ustalmy może wreszcie: konkordat to taka zdublowana ustawa o stosunku państwa do KK czy jednak coś więcej?
_________________ Johnny99: "Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary. Jest to tzw. wiedza powszechna."
|
N lis 30, 2014 19:59 |
|
|
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Konkordat
czuowiek napisał(a): Kłamałbym, gdyby tam nie było znaku zapytania. To ustalmy może wreszcie: konkordat to taka zdublowana ustawa o stosunku państwa do KK czy jednak coś więcej? A co to ma do kwestii, czy KRK zyskuje coś dzięki konkordatowi? Pytanie pomocnicze: Gdyby nie było konkordatu w RP, papież utraciłby zwierzchnictwo nad polskim KRK?
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
N lis 30, 2014 20:06 |
|
|
czuowiek
Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32 Posty: 1029
|
Konkordat
No właśnie - w ogóle bez sensu jest ten offtop o konkordacie w tym wątku...
_________________ Johnny99: "Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary. Jest to tzw. wiedza powszechna."
|
N lis 30, 2014 21:10 |
|
|
|
|
czuowiek
Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32 Posty: 1029
|
Re: Konkordat
bert04 napisał(a): Cytuj: To ustalmy może wreszcie: konkordat to taka zdublowana ustawa o stosunku państwa do KK czy jednak coś więcej? A co to ma do kwestii, czy KRK zyskuje coś dzięki konkordatowi? Jeśli uzyskuje coś dzięki konkordatowi to znaczy że jako jedyny cieszy się dodatkowymi bonusami, gdyż inne kościoły konkordatów z Polską nie mają. Cytuj: Gdyby nie było konkordatu w RP, papież utraciłby zwierzchnictwo nad polskim KRK? Ale jakie zwierzchnictwo masz na myśli? Każdy może sobie ubzdurać cokolwiek. Czy gdyby KEP ubzdurał sobie, że jego zwierzchnikiem do dzisiaj jest Rowan Atkinson, to on byłby zwierzchnikiem KEP-u, czy by nie był?
_________________ Johnny99: "Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary. Jest to tzw. wiedza powszechna."
|
N lis 30, 2014 22:53 |
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Konkordat
czuowiek napisał(a): Jeśli uzyskuje coś dzięki konkordatowi Do jasnej ciężkiej cholery. CO?Jak na razie słyszę, że KRK zyskuje jakieś "cosie". I to dzięki konkordatowi, więc bez nich by ich nie miał. Ale jakie? Bo jeżeli dzięki posiadaniu konkordatu KRK zyskuje to, że posiada konkordat... to mamy klasyczny błąd logiczny błędnego koła. czuowiek napisał(a): to znaczy że jako jedyny cieszy się dodatkowymi bonusami, gdyż inne kościoły konkordatów z Polską nie mają. Non sequitur. czuowiek napisał(a): Ale jakie zwierzchnictwo masz na myśli? Normalne. KRK ma strukturę, hierarchię i prawo wewnętrzne według własnych ustaleń. Chcesz teraz ode mnie uzasadnienia, dlaczego papież jest zwierzchnikiem KRK? czuowiek napisał(a): Czy gdyby KEP ubzdurał sobie, że jego zwierzchnikiem do dzisiaj jest Rowan Atkinson, to on byłby zwierzchnikiem KEP-u, czy by nie był? Naprawdę chcesz udawać, że nie znasz procedury wybierania zwierzchnika KRK i to po tym, jak w PL na wszystkich kanałach na żywo relacjonowano wielodniowe transmisje dymu z pewnego komina w Watykanie? A "przykład" Rowana Atkinsona to taki tani chwyt erystyczny. Nie stać Ciebie na rzeczową dyskusję, tylko na takie, chłe chłe, śmiszne przykłady. Rechot rechot, Black Addar na polskokatolickiego papieża, jakie to pocieszne. Zaraz lecę robić mema na demotywatorach. Na nic więcej Ciebie nie stać? czuowiek napisał(a): Każdy może sobie ubzdurać cokolwiek. Po takim tekście zasłużyłeś sobie na EOT.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
N lis 30, 2014 23:58 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
czuowiek napisał(a): A więc jednak przyznajesz, że dzięki konkordatowi KK zyskuje jakieś przywileje inne niż te zapisane w ustawach o stosunku państwa polskiego do kościołów? Zanim zaczniesz mówić, że ktoś coś takiego przyznaje, to może wymień nam te "przywileje", które na podstawie konkordatu posiada Kościół katolicki, a nie posiadają inne Kościoły, związki wyznaniowe lub religie mające podpisane stosowne umowy z RP.
|
Pn gru 01, 2014 9:28 |
|
|
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
Re: Konkordat
Cytuj: , to może wymień nam te "przywileje", które na podstawie konkordatu posiada Kościół katolicki, Przywilej wpisania "umowy" w Konstytucje. Na skale swiata niespotykane wyroznienie. Czytales konkordat i Konstytucje? W tej ostatniej jest zawarte porozumienie 'handlowe' z Watykanem (inni jako ogol), co robi z niej przyslowiowa szmate (za Pawlowska). Jak nie wspolnie z Armia Radziecka, to z watykanska gwardia". W konkordacie stoi (cytat z pamieci) " Stwierdzajac wklad Kosciola w umacnianiu moralnosci.". Skoro "ktos" stwierdzil, moze czas by przedstawil dorobek cwiercwiecza? Ja poprawy nie widze. Kazda umowa powinna zawierac obopolna korzysc. Jaka korzysc mamy z konkordatu? Przeciez np. ksiezy mozna zatrudniac na umowe o dzielo, katechetow tez. Co KrK dal Polsce w zamian za zobowiazania? Na marginesie, podpisanie konkordatu z Hiszpania Franco bylo rozwazane dlugi czas przez Watykan. Ten nasz zostal podpisany tego samego dnia co zatwierdzony przez "ministerialne" pozostalosci komuny w Polsce. Do tego przez Swietego Polaka "patriote". Targowica bis.
|
Cz gru 04, 2014 18:35 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Konkordat
lokis napisał(a): Cytuj: , to może wymień nam te "przywileje", które na podstawie konkordatu posiada Kościół katolicki, Przywilej wpisania "umowy" w Konstytucje. Na skale swiata niespotykane wyroznienie. Przepraszam, ale również umowy z innymi wyznaniami lub religiami są wpisane w Konstytucję (Art. 25. p.6), więc gdzie to wyróżnienie? Resztę wyrzucam, bo nie wymieniasz tam jakichś przywilejów, które ma Kościół na podstawie Konkordatu. Powtórzę wobec Ciebie prośbę, którą zignorował czuowiek: Wymień "przywileje", które na podstawie Konkordatu posiada Kościół katolicki.
|
Cz gru 04, 2014 18:55 |
|
|
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
Re: Konkordat
Cytuj: Przepraszam, ale również umowy z innymi wyznaniami lub religiami są wpisane w Konstytucję (Art. 25. p.6), więc gdzie to wyróżnienie? Czytasz posty, nie czytasz? "z Watykanem (inni jako ogol), I to w Konstytucji panstwa "podobno" nie podlegajacego naciskom jakiegokolwiek wyznania! Za to mam walczyc i rozlewac krew. No to sobie wyrzuc. Pewnie zrobilbym to samo gdybym mogl kupic dzialke z 99% -owym upustem. Niebawem do was, ludzi bazujacych na slabosci raczkujacej demokracji, dolacze. Stane sie Biskupem LPS, palac pod chmury postawie! Ale Swiatyn marmurowych stawiac nie bede, szkoda szmalu. Lepiej przepije w ogrodzie z trzema (nie dwoma, rozrzutnym jestem) danielami. Przywilejow KrK nie bede wymienial. Przyczyna prosta - nie ma takowych! Zadowolony? Teraz ja czekam na wyjasnienie. Korzysci plynacych z podpisania konkordatu.
|
Cz gru 04, 2014 19:45 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Konkordat
lokis napisał(a): Cytuj: Przepraszam, ale również umowy z innymi wyznaniami lub religiami są wpisane w Konstytucję (Art. 25. p.6), więc gdzie to wyróżnienie? Czytasz posty, nie czytasz? "z Watykanem (inni jako ogol), Potrafisz dostrzec fakt, że Stolica Apostolska jest podmiotem prawa międzynarodowego? I ciacham wykręty, które jasno pokazują, że nie potrafisz wskazać nawet jednego przywileju, który rzekomo na podstawie Konkordatu ma Kościół katolicki.
|
Cz gru 04, 2014 19:49 |
|
|
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
Re: Konkordat
Cytuj: Potrafisz dostrzec fakt, że Stolica Apostolska jest podmiotem prawa międzynarodowego? Rosja tez, do tego czolgi ma i slowianie, a niewpisana. Wiesz jaka jest roznica miedzy przesmiewca a glupkiem pozorujacym posiadanie istotnych wiadomosci? Taka, ze ten pierwszy lokis sie nazywa. Watpie bys pojal ukryta mysl zawarta powyzej. Wariata strugasz? Co ci mam udowodnic skoro udajesz, ze pojecia zielonego w temacie nie masz? Gdzie odpowiedz na zadane pytanie? Wyrzucona z uwagi na intelektualne mozliwosci wyrzujacego? Nie chce mi sie wyszukiwac tych wszystkich celowych lapsusow Konkordatu, nazywanych gwarancjami, przytocze art.15 3 Co to niby ma znaczyc? Dlaczego tak jest? Stwierdzenie faktu? Odpowiedzi sie nie spodziewam. Zdaje sobie sprawe z kim rozmawiam. Od kiedy "pedal" zostal prezydentem miasta, ludnosc Polski calkowicie zglupiala.
|
Cz gru 04, 2014 21:53 |
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Konkordat
lokis napisał(a): Przywilej wpisania "umowy" w Konstytucje. Na skale swiata niespotykane wyroznienie. No to już ręce i majtki opadają. Na skalę światową? A może na skalę kosmiczną? OK, wracamy na planetę Ziemię. W roku 1997, jak tworzono Konstytucję RP, w samej Europie były następujące państwa z religią państwową: Liechtenstein Malta Monako Szwajcaria (kantony rzymskokatolickie: Appenzell Innerrhoden, Nidwalden, Schwyz, Uri; kantony starokatolickie: Argowia, Bazylea, Berno; kantony protestanckie: Argowia, Bazylea, Berno, Glarus, Gryzonia, Schwyz, Turgowia, Uri, Zurych) Watykan Grecja Finlandia Dania Islandia Norwegia (de facto) Szwecja Szkocja Szwajcaria Anglia Co od tego czasu się zmieniło? Szwecja zrezygnowała z protestantyzmu jako religii państwowej. Powyższe to tylko Europa. Jest jeszcze Ameryka Łacińska. Są państwa - o zgrozo - islamskie, liczne jak legion. No i parę buddyjskich i jedno żydowskie. Zaiste, Polska ze swoim wpisem to ewenement. A mimo wpisu, przez poważne źródła nie jest wliczana do powyższej listy. (Źródeł niepoważnych, jak jakąś Pawlawska, nie liczę) lokis napisał(a): Czytales konkordat i Konstytucje? W przeciwieństwie do ciebie - tak. Pewnie jak typowy antyklerykał przeczytałeś Art 25, punkt 4, zobaczyłeś "Katolicki" i zaćmiło wzrok? No to uważaj, ponieważ wiem, że jak napiszę tylko linka, to nie przeczytasz, specjalnie dla Ciebie wklejam Art 25, punkt 5: 5. Stosunki między Rzecząpospolitą Polską a innymi kościołami oraz związkami wyznaniowymi określają ustawy uchwalone na podstawie umów zawartych przez Radę Ministrów z ich właściwymi przedstawicielami.To niespotykane wyróżnienie na skalę Wszechświata, a nawet Multiversum. ----------------- I teraz jeszcze raz: jakie przywileje ma KRK z tytułu posiadania konkordatu? Tylko please, nie pisz, że posiada konkordat. Ta tautologia już była. lokis napisał(a): W tej ostatniej jest zawarte porozumienie 'handlowe' z Watykanem Niech ktoś wyjaśni koledze różnicę międz umową międzynarodową a porozumieniem handlowym, bo ja już sił na niego nie mam lokis napisał(a): "Stwierdzajac wklad Kosciola w umacnianiu moralnosci." Jejku, to ma być przykład tych przywilejów? Zaraz skonam ze śmiechu. Co będzie następne?- biorąc pod uwagę fakt, że religia katolicka jest wyznawana przez większość społeczeństwa polskiego;? Chodzi o przywileje. A nie o frazesy. Bert w przeciwieństwie do lokisa mógłby parę wymienić. Jak również parę wad dla KRK. Ale zachowam to dla jakiegoś poważnego interlokutora. lokis napisał(a): Kazda umowa powinna zawierac obopolna korzysc. Jaka korzysc mamy z konkordatu? A jaką korzyść ma Polska z układu w Kioto? A z niepodpisanego ACTA? A co Polska ma z umów o rezygnacji z podwójnego opodatkowania? Można by mnożyć. Ale to pytania retoryczne, bo konkordat umową handlową nie jest. To umowa regulująca wzajemne stosunki. I tyle. lokis napisał(a): Na marginesie, podpisanie konkordatu z Hiszpania Franco bylo rozwazane dlugi czas przez Watykan. Ten nasz zostal podpisany tego samego dnia co zatwierdzony przez "ministerialne" pozostalosci komuny w Polsce. Do tego przez Swietego Polaka "patriote". Targowica bis. Ten strumień mysli jest zbyt chaotyczny, żeby jakikolwiek sens z niego wyłuskać.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Cz gru 04, 2014 21:55 |
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Konkordat
bert04 napisał(a): I teraz jeszcze raz: jakie przywileje ma KRK z tytułu posiadania konkordatu?
Głównie finansowe, przy których Fundusz Kościelny (o który kler walczy tak zażarcie), to pikuś.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt gru 05, 2014 0:05 |
|
|
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
Re: Konkordat
Cytuj: No to już ręce i majtki opadają. Na skalę światową? A może na skalę kosmiczną? Nastepny swiecie-zdenerwowany? Cytuj: OK, wracamy na planetę Ziemię. Nie wracamy, ty wrociles i to glowa w dol, z szybkoscia podswietlna. Wrzucasz do jednego wora konkordaty, porozumienia i umowy. Gdyby miedzy nimi nie bylo roznicy i nazewnictwo by bylo jednolite (tlumaczyc nie bede). Masz choc blade pojecie o roznicy miedzy panstwem z religia panstwowa, a zawarciem Konkordatu z Watykanem przez panstwo NIEWYZNANIOWE? Czy wiesz o tym, ze w niektorych z tych panstw Kosciol mial obowiazek prowadzic np.rejestracje ludnosci? Zapomniales o Szlezwik-Holsztynie, tam byl konkordat, "panstwo olbrzym" i tata swojak, moze dlatego. lokis - Czytales konkordat i Konstytucje? bert - W przeciwieństwie do ciebie - tak. No, nie czytalem przeciez, wymyslam sobie. Ty natomiast czytales, tak jak Biblie czytasz. Co nie pasuje dotworzysz. Cytuj: Pewnie jak typowy antyklerykał przeczytałeś... Od tej szybkosci spadania i czupryne i mozg ci stanal deba. stwardnienie rozsiane moze? Raz nie czytales, drugi czytales, co nastapi trudno wyczuc. Ja tez, z niezmiernej glupoty, przylepiam ludziom latki po ich wpisach. Tobie powiem tak; wole byc anty cokolwiek niz pantoflarzem. Skoro starasz sie porownywac Polske z dzicza islamu, chyba najwyzszy czas proce kupic i odstrzeliwac co niektorych katoli. Cytuj: Niech ktoś wyjaśni koledze różnicę międz umową międzynarodową a porozumieniem handlowym, lepiej wroc do podstawowki w Szlezwik-Holsztynie i popros pania o wytlumaczenie istoty slowa zawartego w nawiasie. lokis - "Stwierdzajac wklad Kosciola w umacnianiu moralnosci." bert - Jejku, to ma być przykład tych przywilejów? Zaraz skonam ze śmiechu. Niezlasowane przez spadanie umysly zrozumialy, mialem na mysli mgliste zobowiazania ktore do konkordatu doprowadzily. Bert nie moze, spadal. Cytuj: Chodzi o przywileje. A nie o frazesy. Bert w przeciwieństwie do lokisa mógłby parę wymienić. Jak również parę wad dla KRK. Ale zachowam to dla jakiegoś poważnego interlokutora. A ile to juz lat bert w internecie siedzi? Moze gdzie takowe wpisy drzemia? O link poprosze. Chyba, ze nie napotkal, to nie. Cytuj: A jaką korzyść ma Polska z układu w Kioto? Typowe. Przeciez murzynow bija. Wazniejsza sprawa. Cytuj: Ten strumień mysli jest zbyt chaotyczny, żeby jakikolwiek sens z niego wyłuskać. Nic dziwnego, po takim spadaniu trzeba dojsc do siebie. Szkoda jednego, nastepny oswiecony nie dopowiedzial o istotnych korzysciach splywajacych na Polske przez umowe. Chyba nigdy sie nie dowiemy. P.S. Gdzies, kiedys, ktos uczestniczacy w tej hanbie konkordatowej powiedzial "Myslalem, ze bedzie inaczej". Ma ktos linka? Nagrane bylo. Inaczej mnie zagdacza, ze czarna propagande sieje anty-smanty.
|
Pt gru 05, 2014 0:20 |
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Konkordat
Jajko napisał(a): Głównie finansowe To już odkopał lokis, finansowanie uczelni katolickich. Przykład niby dobry ale.. nie tylko katolickie uczelnie są finansowane. Na dzień dzisiejszy wiem o jednym seminarium i jednej katedrze dla prawosławia oraz o jednej akademii ekumenicznej. Odpowiada to mniej więcej proporcjom wyznaniowym w Pl I tak będzie z innymi "przywilejami". KRK wywalczył je sobie jako pierwszy, ale inne wyznania podciągają i wyrównują stale. Ba, można zaryzykować stwierdzenie, że inne wyznania dostają je dzięki KRK i konkordatowi, gdyż zawsze mogą powołać się na zasadę równoupranienia wyznań. --------- lokis napisał(a): Wrzucasz do jednego wora konkordaty, porozumienia i umowy. Gdyby miedzy nimi nie bylo roznicy i nazewnictwo by bylo jednolite (tlumaczyc nie bede). I to z klawiatury kolegi, który nazwał konkordat "porozumieniem handlowym"... lokis napisał(a): Masz choc blade pojecie o roznicy miedzy panstwem z religia panstwowa, a zawarciem Konkordatu z Watykanem przez panstwo NIEWYZNANIOWE? No tak, w państwie wyznaniowym jeat jakaś religia państwowa. W państwie niewyznaniowym religia i państwo są podmiotami autonomicznymi. Nie wymusza to wzajemnych umów (patrz Francja), ale też ich nie zabrania. A że w Polsce paru demagogów nazywa Konstytucję szmatą, albo deklaruje na forum, że za tę szmatę umierać nie chce, bo tam jest wzmianka o konkordacie, to tylko efekt zaślepienia antyklerykalnego. I tyle. lokis napisał(a): Czy wiesz o tym, ze w niektorych z tych panstw Kosciol mial obowiazek prowadzic np.rejestracje ludnosci? I co z tego? W PL był spis powszechny. Zajrzyj sobie do niego, jak masz wątpliwości co do proporcji wyznaniowych w tym kraju. lokis napisał(a): Zapomniales o Szlezwik-Holsztynie, tam byl konkordat, "panstwo olbrzym" i tata swojak, moze dlatego A cóż takiego wydarzyło się w Szleswiku 2009 AD? Nowy myślotok, czy była w tym ukryta jakaś pointa?
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Pt gru 05, 2014 0:47 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|