Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 0:27



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 99 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
 Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła? 

Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła?
Tak 40%  40%  [ 4 ]
Nie 60%  60%  [ 6 ]
Nie mam zdania 0%  0%  [ 0 ]
Liczba głosów : 10

 Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła?
Raczej daje, o unieważnieniu pierwszy raz się wyopowiedziałem sprowokowany dyskusją, a "odchrzciłem się" prawie 10 lat temu :)

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Cz sty 15, 2015 17:15
Zobacz profil
Post Re: Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła?
Jajko napisał(a):
Raczej daje, o unieważnieniu pierwszy raz się wyopowiedziałem sprowokowany dyskusją, a "odchrzciłem się" prawie 10 lat temu :)

Nie da się "odchrzcić". Apostazja, ani żaden inny świecki czy pogański rytuał, nie usuwa skutków chrztu.


Cz sty 15, 2015 17:25
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła?
Usuwa usuwa. Tylko trzeba chcieć.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Cz sty 15, 2015 22:37
Zobacz profil
Post Re: Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła?
Jajko napisał(a):
Usuwa usuwa. Tylko trzeba chcieć.

O, a to ciekawe. Oświeć mnie, proszę, jak można usunąć skutki chrztu?


Cz sty 15, 2015 22:40
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła?
Postanowić sobie i już. Nawet nie trzeba żadnych zaklęć.
Czy można jakąkolwiek metodą stwierdzić, że chrzest w jakikolwiek sposób oddziaływał lub nadal odziałuje na człowieka.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Cz sty 15, 2015 22:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła?
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Jajko napisał(a):
Raczej daje, o unieważnieniu pierwszy raz się wyopowiedziałem sprowokowany dyskusją, a "odchrzciłem się" prawie 10 lat temu :)

Nie da się "odchrzcić". Apostazja, ani żaden inny świecki czy pogański rytuał, nie usuwa skutków chrztu.



Jesteś w błędzie. Indianie Pueblo po wygranym powstaniu, kiedy to przegonili ze swych ziem katolików, masowo przeprowadzali obrzęd zmycia chrztu. Nie mam powodu im nie wierzyć, że w pełni skuteczny.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Cz sty 15, 2015 23:02
Zobacz profil
Post Re: Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła?
Nie tylko Indianie. W satanizmie ceremonialnym jest specjalny obrządek, w którym przewodniczący, ciemno oksydowanym szponem, dwukrotnie zadrapuje do krwi skórę kandydata. Mowa jest bodajże o zdjęciu niewolniczego klejma chrztu.

Pozbycie się skutków jakiegoś obrzędu jest w tradycyjnej magii możliwe w wypadku:
  • gdy patronem starego obrzędu było bóstwo słabsze niż wzywane obecnie;
  • gdy patronem starego obrzędu było bóstwo, którego moc ograniczała się terytorialnie.


Cz sty 15, 2015 23:39
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła?
Niektórzy ateiści zdejmują owo klejmo specjalnym rytuałem wzruszenia ramion :D

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Cz sty 15, 2015 23:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 2151
Post Re: Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła?
Moje dzieci chodzą do kościoła, bo to jest dla ich dobra. One to wiedzą i akceptują, choć na początku było trudno.


Pt sty 16, 2015 6:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła?
A gdyby nie rozumiały i nie akceptowały to też musiałyby chodzić?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt sty 16, 2015 7:32
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła?
Jajko napisał(a):
Postanowić sobie i już. Nawet nie trzeba żadnych zaklęć.


No to z bierzmowaniem zrób tak samo. Co jeszcze chcesz "unieważniać"?

JedenPost napisał(a):
Indianie Pueblo po wygranym powstaniu, kiedy to przegonili ze swych ziem katolików, masowo przeprowadzali obrzęd zmycia chrztu. Nie mam powodu im nie wierzyć, że w pełni skuteczny.


Chrzest jest niezmywalny. Jeżeli Indianie uważali inaczej, to znaczy, że przez chrzest rozumieli co innego, niż się przez niego rozumie w Kościele. Nie bardzo więc rozumiem, co masz na myśli mówiąc, że ich obrzęd był "w pełni skuteczny", albo że Y_Z "jest w błędzie". Jeżeli Indianie przyjęli katolickie rozumienie chrztu, to właśnie oni byli w błędzie. A jeżeli przyjęli jakieś swoje własne rozumienie chrztu i jego skutków, które dają się "zmazać" - dla przykładu, nie wiem, bycie ochrzczonym stanowiło w ich społeczności coś hańbiącego, przy czym, za zgodą całej społeczności, tę hańbę można było zmazać jakimś określonym rytuałem, to, oczywiście, w tym zakresie rytuał był skuteczny (jeśli był), ale jakie to ma mieć znaczenie dla katolickiego rozumienia chrztu?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt sty 16, 2015 7:39
Zobacz profil
Post Re: Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła?
Jajko napisał(a):
Niektórzy ateiści zdejmują owo klejmo specjalnym rytuałem wzruszenia ramion :D


Tak..tak..widzimy co krok te "wzruszania ramion" o pozostawianiu w księgach kościelnych zapisów o chrzcie :D


Pt sty 16, 2015 10:01

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła?
Johnny99 napisał(a):
Chrzest jest niezmywalny. Jeżeli Indianie uważali inaczej, to znaczy, że przez chrzest rozumieli co innego, niż się przez niego rozumie w Kościele.


To akurat pewne. Zresztą i Hiszpanie, jak wynika z kronik, na ogół rozumieli go inaczej: w odniesieniu do Indian był przede wszystkim symbolem uległości.

Johnny99 napisał(a):
Nie bardzo więc rozumiem, co masz na myśli mówiąc, że ich obrzęd był "w pełni skuteczny"


To, że byli w pełni usatysfakcjonowani likwidacją negatywnego wpływu chrztu.

Johnny99 napisał(a):
A jeżeli przyjęli jakieś swoje własne rozumienie chrztu i jego skutków, które dają się "zmazać" - dla przykładu, nie wiem, bycie ochrzczonym stanowiło w ich społeczności coś hańbiącego, przy czym, za zgodą całej społeczności, tę hańbę można było zmazać jakimś określonym rytuałem, to, oczywiście, w tym zakresie rytuał był skuteczny (jeśli był), ale jakie to ma mieć znaczenie dla katolickiego rozumienia chrztu?


Było mniej wiecej tak jak piszesz. Czyli doszliśmy do punktu, w którym Kościół ma swoje rozumienie chrztu, a Indianie swoje - i nie ma powodu, by którekolwiek uprzywilejowywać. Co więcej: można domniemywać, że każdy, kto stara się chrzest zniwelować rozumie go inaczej niż KRK, a zatem znów KRK nie ma monopolu na orzekanie o skuteczności takich zabiegów siegającego poza grono samych katolików.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt sty 16, 2015 15:42
Zobacz profil
Post Re: Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła?
Co nie zmienia faktu, ze jak skutkow szczepionki nie usuniesz, tak skutkow chrztu nie usuniesz. Ale wierzyc, ze usunales, mozesz.


Pt sty 16, 2015 15:48

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Czy można zmuszać dzieci do chodzenia do kościoła?
To jest akurat rozumowanie w pełni odwracalne, ergo: "ale wierzyć, że nie usunąłem możesz."

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt sty 16, 2015 15:49
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 99 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL