Nareszcie... Jest komunikat EP w sprawie uchodźców (m.in)
Autor |
Wiadomość |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Nareszcie... Jest komunikat EP w sprawie uchodźców (m.in
equuleuss napisał(a): Zauważ że Holendrzy lub Poortugalczycy, kiedy opuścili Afrykę i pozostawili plantacje po ich koloniach, zostawili wszystko Murzynom, ale oni zamiast zorganizować sie i zacząć pracować, zarabiać, coś z tym zrobić, to nic nie zrobili, pozwalając aby to zostało zniszczone. Kiedy murzyni zorganizowali powstanie i przegnali Francuzów z Haiti, zaczęli się organizować, pracować i tak dalej, wytwarzając to samo, co robili jako niewolnicy i na co był popyt. Efekt? Europa zbojkotowała towary pochodzące od buntowników. A mechanizm, który miał miejsce w Detroit został opisany już dawno. W skrócie wygląda to tak: Jest w amerykańskim mieście dobra dzielnica. Dobra, to znaczy w miarę bogata, ale też biała. Do dobrej dzielnicy zaczynają wprowadzać się murzyni (czy ogólnie nie-biali), których na to stać. Dzielnica robi się z samej tej racji jaka - ? Gorsza. Najbogatsi biali się stamtąd sukcesywnie wynoszą, a taki odpływ najbogatszych w amerykańskich warunków oznacza pogorszenie usług sanitarnych, funkcjonowania służb miejskich, z czasem także bezpieczeństwa. Wartości nieruchomości spadają. Dzielnica staje się finansowo dostępna dla biedniejszych, czyli głównie kolorowych. Na koniec przychodzi jakiś mędrek, rozgląda się i stwierdza: to przez Murzynów.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pn sie 24, 2015 6:49 |
|
|
|
|
Apad
Dołączył(a): Śr kwi 15, 2015 22:14 Posty: 96
|
Re: Nareszcie... Jest komunikat EP w sprawie uchodźców (m.in
WIST napisał(a): A kiedy zamiast tego typu wykrętów dowiem się jaką pomoc otrzymają Polacy żyjący na skraju? Oj- uważaj,bo PO uzna Cię za ruskiego agenta. Pod rządami PO nie ma Polaków żyjących w nędzy!
_________________ Ein Reich, ein Volk, ein Ticket
|
Wt sie 25, 2015 23:47 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nareszcie... Jest komunikat EP w sprawie uchodźców (m.in
equuleuss napisał(a): Multikulturowość może dobrze działa w NY, ale nie w takim wydaniu jak jest w Europie. Trzeba sobie otwarcie powiedzieć, że ta skądinąd szlachetna idea, z powodu zbyt dużej liczby imigrantów nie sprawdza się już nigdzie. Dla państw zachodnich jest to w zasadzie problem społeczny numer jeden. Praktycznie we wszystkich tych krajach nastroje antyimigranckie stale rosną. W Stanach Zjednoczonych zdecydowanym liderem w wyścigu o fotel prezydencki z ramienia Partii Republikańskiej jest Donald Tramp, który zapowiada wyrzucenie z kraju wszystkich nielegalnych imigrantów i budowę muru na granicy z Meksykiem. Po drugiej stronie Atlantyku, nawet w liberalnej i tolerancyjnej Szwecji, obecnie najbardziej popularnym ugrupowaniem są Szwedzcy Demokraci, znani ze swego krytycznego nastawienia wobec osiedlania się obcokrajowców w ich kraju. Dlatego, wobec tak wielu pojawiających się sygnałów ostrzegawczych z Zachodu, dziwią mnie w Polsce głosy, które nawołują: przyjmujmy wszystkich uchodźców jak leci, bez względu na wszystko, na pewno nic złego się nie stanie.
|
Pt sie 28, 2015 13:24 |
|
|
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Nareszcie... Jest komunikat EP w sprawie uchodźców (m.in
mauger napisał(a): Praktycznie we wszystkich tych krajach nastroje antyimigranckie stale rosną.(...) Sorry, ale rosniecie nastrojow antyimigranckich jest dowodem na co? Bo sie troche pogubilem. mauger napisał(a): dziwią mnie w Polsce głosy, które nawołują: przyjmujmy wszystkich uchodźców jak leci, bez względu na wszystko, na pewno nic złego się nie stanie. A mnie dziwi, gdzie Ty takie glosy w Polsce slyszysz. Moze jakis konkretny cytat?
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Pt sie 28, 2015 14:29 |
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Nareszcie... Jest komunikat EP w sprawie uchodźców (m.in
Może w tym wątku to zamieszczę. Wczoraj uśmiałem się po uszy. Donald Trump wygania imigrantów. - Nielegalni imigranci muszą wrócić do domów - ohh! Serio?? To kiedy wyjeżdżasz?
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Pt sie 28, 2015 23:11 |
|
|
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Nareszcie... Jest komunikat EP w sprawie uchodźców (m.in
Cóż, Russel Means na pewno siedzi w temacie dłużej niż Trump.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So sie 29, 2015 6:47 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nareszcie... Jest komunikat EP w sprawie uchodźców (m.in
bert04 napisał(a): Sorry, ale rosniecie nastrojow antyimigranckich jest dowodem na co? Bo sie troche pogubilem. Wzrost takich nastrojów jest dowodem na narastanie problemu z imigrantami. Nie sądziłem, że można się w tym pogubić... bert04 napisał(a): A mnie dziwi, gdzie Ty takie glosy w Polsce slyszysz. Moze jakis konkretny cytat? Tu mnie masz. Raczej nie znajdę pojedynczego cytatu, który by w pełnych 100 % odpowiadał temu co napisałem. Nie pozostaje mi nic innego jak wycofać się z ostatniego zdania. Soul33 napisał(a): Może w tym wątku to zamieszczę. Wczoraj uśmiałem się po uszy. Donald Trump to wyjątkowo antypatyczny typek, nawet jak na Republikanina . Żart jednak nietrafiony, gdyż Trumpowi chodzi o nielegalnych imigrantów, a nie o imigrantów w ogóle.
|
N sie 30, 2015 13:12 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Nareszcie... Jest komunikat EP w sprawie uchodźców (m.in
Przecież się zgadza. Stany Zjednoczone zostały zbudowane przez nielegalnych imigrantów, którzy nie respektowali praw krajów, do których przybywali, zamiast tego mnożąc się na potęgę i forsując własne.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
N sie 30, 2015 13:20 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nareszcie... Jest komunikat EP w sprawie uchodźców (m.in
Domyslam sie, ze wedlug maugera nie sa oni nielegalni, bo sie sami zalegalizowali ustanawiajac wlasne prawa na zajetych terytoriach. Prawo to rzecz swieta!
Na ile Polacy sa legalni na ziemiach miedzy Odra a Bugiem, mozna by sie zastanawiac...
|
N sie 30, 2015 13:30 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nareszcie... Jest komunikat EP w sprawie uchodźców (m.in
JedenPost napisał(a): Przecież się zgadza. Stany Zjednoczone zostały zbudowane przez nielegalnych imigrantów, którzy nie respektowali praw krajów, do których przybywali, zamiast tego mnożąc się na potęgę i forsując własne. To nie jest takie proste. Koloniści europejscy zajmowali ziemie w Ameryce Płn. prawem podboju, wykupu (np. Manhattan) lub zasiedlali w ich mniemaniu ziemie niczyje. Drugą sprawą jest, że Indianie nie tworzyli państw we współczesnym znaczeniu, o jasno wytyczonym zasięgu terytorialnym, mieli również odmienny stosunek do takich kwestii jak prawo własności ziemi. Wobec tego trudno mówić o nielegalnej imigracji. Kael napisał(a): Na ile Polacy sa legalni na ziemiach miedzy Odra a Bugiem, mozna by sie zastanawiac... Są tak samo legalni jak Niemcy w Berlinie – w starym grodzie Słowian Połabskich .
|
N sie 30, 2015 14:38 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Nareszcie... Jest komunikat EP w sprawie uchodźców (m.in
mauger napisał(a): To nie jest takie proste. Koloniści europejscy zajmowali ziemie w Ameryce Płn. prawem podboju, wykupu (np. Manhattan) lub zasiedlali w ich mniemaniu ziemie niczyje. Daj spokój z tym głupim mitem o Manhattanie. Indianie zazwyczaj stawiali sprawę jasno, mówiąc co przybysze mogą, a czego nie - przejeżdżać, przebywać, wycinać las, polować, wydobywać coś, a może tylko zbudować placówkę handlową, a ci wcześniej czy później zawsze ignorowali ustalenia. Jedynie w kwestii zajmowania ziem branych za niczyje jest nuta prawdy, ponieważ faktycznie biali często nie potrafili rozpoznać ziemi uprawianej indiańskimi metodami, niemniej i w takim wypadku ich działania były w świetle obowiązującego prawa nielegalne. mauger napisał(a): Drugą sprawą jest, że Indianie nie tworzyli państw we współczesnym znaczeniu, o jasno wytyczonym zasięgu terytorialnym, mieli również odmienny stosunek do takich kwestii jak prawo własności ziemi. Wobec tego trudno mówić o nielegalnej imigracji.
Państw w dzisiejszym znaczeniu nie było, ale akurat na wschodzie, tam gdzie lądowały pierwsze rzuty imigrantów, ludy algonkińskie i irokeskie tworzyły całkiem rozbudowane organizmy polityczne, gdzie jak najbardziej było wiadomo który obszar do kogo należy, kto z czego korzysta za czyim pozwoleniem, kto komu płaci trybuty i tak dalej. Odmienny stosunek do własności - owszem. O tym właśnie piszę, że nielegalni imigranci nie respektowali praw gospodarzy, którzy zazwyczaj po prostu zezwalali im na pobyt na danym terytorium na określonych zasadach, forsując własny punkt widzenia, wg. którego dana ziemia do nich należy. Żeby było śmieszniej (a po prawdzie- bardziej ponuro) w późniejszym okresie, gdy Stany już istniały, przesuwanie granic na zachód często zaczynali imigranci, którzy łamali nie tylko prawa indiańskie, ale i prawo USA (traktaty). Ich działania były więc podwójnie nielegalne, co z nie zmieniało faktu, że gdy gospodarze brali się do wymierzania sprawiedliwości, rząd USA trzymał ze swoimi i wysyłał armię, by bronić tych nielegalnych.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
N sie 30, 2015 14:58 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nareszcie... Jest komunikat EP w sprawie uchodźców (m.in
JedenPost napisał(a): Państw w dzisiejszym znaczeniu nie było, ale akurat na wschodzie, tam gdzie lądowały pierwsze rzuty imigrantów, ludy algonkińskie i irokeskie tworzyły całkiem rozbudowane organizmy polityczne, gdzie jak najbardziej było wiadomo który obszar do kogo należy, kto z czego korzysta za czyim pozwoleniem, kto komu płaci trybuty i tak dalej. Odmienny stosunek do własności - owszem. O tym właśnie piszę, że nielegalni imigranci nie respektowali praw gospodarzy, którzy zazwyczaj po prostu zezwalali im na pobyt na danym terytorium na określonych zasadach, forsując własny punkt widzenia, wg. którego dana ziemia do nich należy. Dzięki za wyjaśnienie. To rzeczywiście stawia sprawę w trochę innym świetle.
|
N sie 30, 2015 15:20 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nareszcie... Jest komunikat EP w sprawie uchodźców (m.in
mauger napisał(a): Kael napisał(a): Na ile Polacy sa legalni na ziemiach miedzy Odra a Bugiem, mozna by sie zastanawiac... Są tak samo legalni jak Niemcy w Berlinie – w starym grodzie Słowian Połabskich . A przed Slowianami?
|
N sie 30, 2015 16:07 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nareszcie... Jest komunikat EP w sprawie uchodźców (m.in
Przed Słowianami prawdopodobnie nie istniało tam żadne osiedle.
|
N sie 30, 2015 16:20 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nareszcie... Jest komunikat EP w sprawie uchodźców (m.in
Prawdopodobnie.... A osiedla Prusow, Jacwingow itp? Jestesmy w Polsce dzisiejszych granic legalnie, bo ... tak sobie ustalilismy. Nasi przodkowie pojawili sie tu w ramach nielegalnych wedrowek ludow. Dzis Polacy sa nie tylko w Polsce, ale mniej czy bardziej legalnie rozmnozyli sie po calym swiecie. Ale to nam sie nalezy. Czyz nie?
|
N sie 30, 2015 16:46 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|