Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 23:15



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 309 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 21  Następna strona
 Prawdziwy Kościół 
Autor Wiadomość
Post Re: Prawdziwy Kościół
wybrana napisał(a):
Soul33 napisał(a):
wybrana, podałaś link z listą zarzutów i dostałaś w odpowiedzi link z dowodami, że była ona stosem kłamstw i manipulacji. I tak po raz któryś. Wytłumacz, proszę, dlaczego ciągle to lekceważysz i zachowujesz, jakby nic się nie stało.

Mój podany link, nie zawiera kłamstw ani manipulacji.

Podlinkowany artykuł zawiera kłamstwo i manipulację już w tytule, bo niewiele dogmatów jest tam zaprezentowane. Dla przykładu już pierwsze zdanie to kłamstwo:

320 - Za cesarza Konstantyna chrześcijaństwo stało się oficjalną religią Imperium Rzymskiego.

1. Nie jest to dogmat.
2. W roku 320 nie miało miejsce żadne wydarzenie związane z Konstantynem i chrześcijaństwem.
3. Chrześcijaństwo zostało ustanowione oficjalną religią Imperium przez Teodozjusza I około roku 390.

Cytuj:
Możemy natomiast dyskutować, nad zgodnością ich w oparciu o Prawo Boże zawarte w Biblii.
Apologetyka Marka i podany przez niego link do jego opracowań, nic dla mnie nie wnosi.
Uważam ją za zakłamaną, zgodną z nauczaniem Kościoła katolickiego, ale nie zgodną z nauką Apostolską i z PRAWDĄ OBJAWIONĄ.

Dość ciekawe stwierdzenie w świetle faktu, że Marek zestawił to, co napisano w tamtym tekście na temat prawd wiary z... nauką Apostolską i prawdami wiary objawionymi przez Boga. :D


Pt mar 17, 2017 12:29
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8669
Post Re: Prawdziwy Kościół
wybrana, czy mogłabyś myśleć nad tym, co piszesz? I - uwaga - jeśli nie zaczniesz normalnie prowadzić dyskusji, czyli czytać wypowiedzi rozmówców uważnie i ze zrozumieniem, to zostaniesz zbanowana na stałe.

W linku, który wklejasz jest bardzo niewiele jakichkolwiek dogmatów, jak już zauważył Yarpen (czy Ty naprawdę nie wiesz, co to jest dogmat?). Za to jest cała lista zarzutów, które - jeśli człowiek chce być uczciwy i dążyć do prawdy - powinno się najpierw zweryfikować zanim zacznie się powtarzać.

Ty natomiast niczego nie zweryfikowałaś, nie sprawdziłaś ale powtarzasz i w ogóle nie liczysz się z tym, czy w ten sposób nie powielasz oszczerstw. Takie zachowanie byłoby bezwzględną kompromitacją dla każdego, kto chce być uczciwym człowiekiem. A tym bardziej dla każdego, kto chce być dobrym chrześcijaninem.

Proszę bardzo, tutaj masz odpowiedź na większość opisanych zarzutów:
http://zapytaj.wiara.pl/doc/525323.Odpowiedz-na-liste-zarzutow

Dokładniej i ze szczegółami wszystko jest opisane w Marka książce.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Pt mar 17, 2017 13:15
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Prawdziwy Kościół
Marzę, żeby @wybrana chociaż rzuciła okiem na odpowiedzi... ale boję się, że nie zada sobie tego trudu

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt mar 17, 2017 13:20
Zobacz profil WWW
Post Re: Prawdziwy Kościół
Z dyrdyamów linku z portali Eliasz - Konstantyn Wielki, którego rodzina czciła bożka słońce....wywyższył specjalnym edyktem pogańskie święto śłońca
Gdy tymczasem - W dniu zwanym Dniem Słońca, zbieramy się wszyscy razem w jednym miejscu, czy to z miast, czy też ze wsi i czyta się wtedy pamiętniki apostolskie, albo Pisma prorockie tak długo, ja na to czas pozwala....następnie powstajemy z naszych miejsc i modlimy się; po czym, jak to już powiedziano, gdy przestajemy sie modlić, przynoszą chleb oraz wino i wodę, a ten, który przewodniczy, zanosi modlitwy dziękczynne, ile tylko może, a lud odpowiada "Amen". Wreszcie wszystkim obecnym rozdaje się i rozdziela to co stało sie Eucharystią, nieobecnym zaś rozsyła sie ja przez diakonów., I-II wiek n.e. Apologia chrześcijan św Justyn, męczennik.

medieval_man napisał(a):
Marzę, żeby @wybrana chociaż rzuciła okiem na odpowiedzi... ale boję się, że nie zada sobie tego trudu

Zdecydowanie tak.


Pt mar 17, 2017 13:23

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Prawdziwy Kościół
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Cytuj:
Możemy natomiast dyskutować, nad zgodnością ich w oparciu o Prawo Boże zawarte w Biblii.
Apologetyka Marka i podany przez niego link do jego opracowań, nic dla mnie nie wnosi.
Uważam ją za zakłamaną, zgodną z nauczaniem Kościoła katolickiego, ale nie zgodną z nauką Apostolską i z PRAWDĄ OBJAWIONĄ.

Dość ciekawe stwierdzenie w świetle faktu, że Marek zestawił to, co napisano w tamtym tekście na temat prawd wiary z... nauką Apostolską i prawdami wiary objawionymi przez Boga. :D
A przede wszystkim z faktami historycznymi.

A na temat Konstantyna chętnie pogadam - ale w osobnym wątku i pod warunkiem, że będziemy rozmawiali o faktach (fakty z tego okresu są na szczęście dobrze udokumentowane).
Najchętniej "zarzut ==> odpowiedź, pokazująca fakty".
Z tym że nie ma sensu dyskusja na zasadzie:
  • wybrana (lub inny "dyżurny" oskarżyciel) podaje (lub wręcz pzepisuje) jako "prawdę objawioną"
  • ja podaję (często po pracochłonnym zgłebieniu tematu w źródłach) udokumentowane fakty historyczne
  • wybrana reaguje na to w jeden z następujących sposobów:
    • najczęściej udaje, że odpowiedź w ogóle nie została udzielona i zupełnie ignoruje podane fakty
    • w innym wypadku pisze po prostu (jak powyżej) że to co napisałem "nic nie wnosi" (nie wyjaśniając w żaden sposób tego stwierdzenia - po prostu taki tekst uważa za "wystarczający")
    • w innym wreszcie przypadku podaje cytat ni z gruchy ni z pietruchy, w żaden sposób nie odnosząc się do konkretów jakie napisałem
    ...po czym zupełnie ignorując odpowiedź powtarza bujdy antykatolickie, jakby w ogóle żadnej polemiki nie było.

Na tego typu "dyskusję" zgody nie ma.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


So mar 18, 2017 0:03
Zobacz profil WWW
Post Re: Prawdziwy Kościół
Yarpen_Zirgin napisał(a):
2. W roku 320 nie miało miejsce żadne wydarzenie związane z Konstantynem i chrześcijaństwem.
3. Chrześcijaństwo zostało ustanowione oficjalną religią Imperium przez Teodozjusza I około roku 390


Na pewno?

Edykt mediolański (Edictum Mediolanense) był to edykt ogłoszony wspólnie przez cesarza zachodniej części Imperium Rzymskiego Konstantyna Wielkiego oraz cesarza wschodniej części Licyniusza w 313 roku n.e. w Mediolanie. Zaprowadzał wolność wyznania wiary w Cesarstwie Rzymskim.

Od tej pory chrześcijanie bez przeszkód mogli wyznawać swoją religię. Na mocy edyktu nastąpił zwrot budynków i gruntów kościelnych gminom chrześcijańskim. Duży wpływ na powstanie edyktu miał sam Konstantyn I, który wydaje się, że w tym już czasie odczuwał bliższą więź z bóstwem chrześcijańskim.


Fragment edyktu:

Gdy tak ja, cesarz Konstantyn Wielki, i jak również ja, cesarz Licyniusz August, zeszliśmy się szczęśliwie w Mediolanie i omawiali wszystko, co należy do pożytku oraz bezpieczeństwa publicznego, postanowiliśmy między innymi zarządzić to, cośmy dla wielu ludzi uważali za konieczne między innymi zarządzeniami, zdaniem naszym dla wielu ludzi korzystnymi, wydać przede wszystkim i to, które do czci bóstwa się odnosi, a mianowicie chrześcijanom i wszystkim dać zupełną wolność wyznawania religii, jaką kto zechce. W ten sposób bowiem bóstwo w swej niebieskiej siedzibie i dla nas, i dla wszystkich, którzy naszej poddani są władzy, zjednać będzie można i usposobić łaskawie. Ze zbawiennych więc i słusznych powodów postanowiliśmy powziąć uchwałę, że nikomu nie można zabronić swobody decyzji, czy myśl swą skłoni do wyznania chrześcijańskiego, czy do innej religii, którą sam za najodpowiedniejszą dla siebie uzna, a to dlatego, by najwyższe bóstwo, któremu cześć według swobodnego przekonania oddajemy, mogło nam we wszystkich okolicznościach okazać zwykłą swą względność i prychylność.


So mar 18, 2017 10:58
Post Re: Prawdziwy Kościół
@wybrana, twoj brak szacunku dla rozmowcow jest znany. Ale regulamin jest dla wszystkich: cytat sie zaznacza i link do zrodla podaje.


So mar 18, 2017 11:07
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1409
Post Re: Prawdziwy Kościół
Po 1– niestety, ale muszę napisać, iż jesteś zwykłą złodziejką dokonującą kradzieży czyjejś własności intelektualnej, a piszę to, ponieważ czynisz to notorycznie. Gdy przewalasz słowo w słowo tekst znaleziony w Internecie to Twoim, za przeproszeniem, psim obowiązkiem jest podanie przynajmniej źródła w formie linku.

Po 2 – rok 313 =/= rok 320.

Po 3 – Edykt Mediolański nie konstytuował chrześcijaństwa oficjalną religią Imperium, więc fakt pozostaje faktem, iż owa kuriozalna lista, którą to dosyć bezmyślnie przekleiłaś bez jakiejkolwiek weryfikacji prawdziwości informacji w niej zawartych, zaczyna się od łgarstwa.

W dobrym smaku jest, gdy czarno na białym błąd Ci wykazano, do owego błędu po prostu się przyznać, miast dosyć nieporadnie udawać greka.


So mar 18, 2017 11:15
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9095
Post Re: Prawdziwy Kościół
Iago napisał(a):
Gdy przewalasz słowo w słowo tekst znaleziony w Internecie to Twoim, za przeproszeniem, psim obowiązkiem jest podanie przynajmniej źródła w formie linku.

Tyle, że to też nie będzie zgodne z prawdą, a sugerujące, że przewalony tekst jej jej autorstwa oparty jedynie na tym co jest w linku. Czyli nadal łgarstwo.
Jeśli ktoś chce byc poważnym dyskutantem w dodatku uchodzić za znawcę tematu, powinien stosować obowiązujące zasady. Inaczej trudno brać takową osobę na poważnie.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


So mar 18, 2017 11:57
Zobacz profil
Post Re: Prawdziwy Kościół
wybrana napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
2. W roku 320 nie miało miejsce żadne wydarzenie związane z Konstantynem i chrześcijaństwem.
3. Chrześcijaństwo zostało ustanowione oficjalną religią Imperium przez Teodozjusza I około roku 390


Na pewno?

Edykt mediolański (Edictum Mediolanense) był to edykt ogłoszony wspólnie przez cesarza zachodniej części Imperium Rzymskiego Konstantyna Wielkiego oraz cesarza wschodniej części Licyniusza w 313 roku n.e. w Mediolanie. Zaprowadzał wolność wyznania wiary w Cesarstwie Rzymskim.

Od tej pory chrześcijanie bez przeszkód mogli wyznawać swoją religię. Na mocy edyktu nastąpił zwrot budynków i gruntów kościelnych gminom chrześcijańskim. Duży wpływ na powstanie edyktu miał sam Konstantyn I, który wydaje się, że w tym już czasie odczuwał bliższą więź z bóstwem chrześcijańskim.


Fragment edyktu:

Gdy tak ja, cesarz Konstantyn Wielki, i jak również ja, cesarz Licyniusz August, zeszliśmy się szczęśliwie w Mediolanie i omawiali wszystko, co należy do pożytku oraz bezpieczeństwa publicznego, postanowiliśmy między innymi zarządzić to, cośmy dla wielu ludzi uważali za konieczne między innymi zarządzeniami, zdaniem naszym dla wielu ludzi korzystnymi, wydać przede wszystkim i to, które do czci bóstwa się odnosi, a mianowicie chrześcijanom i wszystkim dać zupełną wolność wyznawania religii, jaką kto zechce. W ten sposób bowiem bóstwo w swej niebieskiej siedzibie i dla nas, i dla wszystkich, którzy naszej poddani są władzy, zjednać będzie można i usposobić łaskawie. Ze zbawiennych więc i słusznych powodów postanowiliśmy powziąć uchwałę, że nikomu nie można zabronić swobody decyzji, czy myśl swą skłoni do wyznania chrześcijańskiego, czy do innej religii, którą sam za najodpowiedniejszą dla siebie uzna, a to dlatego, by najwyższe bóstwo, któremu cześć według swobodnego przekonania oddajemy, mogło nam we wszystkich okolicznościach okazać zwykłą swą względność i prychylność.

Ty naprawdę nie potrafisz dostrzec różnicy między edyktem Konstantyna dającego swobodę wyznawania wiary chrześcijan, od edyktu o prawowierności wydanego przez Teodozjusza I ustanawiającego chrześcijaństwo oficjalną religią Imperium???


So mar 18, 2017 12:11
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8669
Post Re: Prawdziwy Kościół
wybrana, otrzymujesz ostrzeżenie za "rażące łamanie zasad rzeczowej dyskusji przez nagminne odpowiadanie nie na temat (reg. II/3) pomimo wielokrotnych upomnień".

Dla informacji, skutki i zasady przyznawanych ostrzeżeń i banów opisane są tutaj: viewtopic.php?f=18&t=32466

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


So mar 18, 2017 12:20
Zobacz profil
Post Re: Prawdziwy Kościół
Drogi moderatorze Soul, mam nadzieję, że na moje pożegnanie pozwolisz mi zamieścić ten ostatni wpis.


[Większość tego tekstu pełnego niedorzecznych oskarżeń została usunięta. Wyjątkowo link nie zostanie podany, aby nie szerzyć takich nonsensów. Zostawiam tylko fragment, aby każdy mógł dostrzec jego absurdalność. Soul33]


Starożytny Babilon był miejscem najohydniejszych kultów demonicznych, podczas których palono na stosach niemowlęta ku czci Baalowi, Mardukowi czy też innym demonom. To w Babilonie odbywały się orgie sakralne, czarne msze ku czci demonów i Babilon był miejscem szczególnie znanym z masowego bałwochwalstwa. W Babilonie czczono Astarte czy też Astarot, demonicę, nazywaną także Królową Niebios.
Późniejszy kult maryjny - jedna z głównych cech kościoła rzymskiego - do złudzenia przypomina ten starożytny bałwochwalczy demoniczny kult staro-babiloński.

Uwzględnijmy kilka szczególnych cech, które według Biblii posiada Babilon Wielki.
- Jest to Babilon Wielki - natomiast Babilon starożytny nie posiadał światowego zasięgu ani tak dalekosiężnej władzy jaką posiada dzisiejszy papieski Rzym
- Babilon starożytny był systemem polityczno religijno-finansowym. Podobnie jak obecnie - Watykan.
- Szczególne jego cechy to czary, wielbienie demonów, bałwochwalstwo, opozycja przeciwko Bogu i Jego zamierzeniom oraz przeciwko Jego sługom. Wystarczy poznać historię papiestwa, żeby zauważyć ogromne podobieństwa.
- Rządy starożytnego Babilonu nacechowane były okrucieństwem. Dzisiejszy Babilon Wielki przerasta okrucieństwem wszystkie dotychczasowe systemy rządowe.
- Dzisiejszy Babilon Wielki posiada niezwykłą władzę na skalę światową, władzę polityczną, władzę gospodarczą, a zwłaszcza władzę nad systemem monetarnym całego świata. Jest to najbogatsza instytucja na globie ziemskim, dążąca do zdobycia kontroli
finansowej nad całym światem posługując się do tego celu jezuitami i ludźmi im podległymi, którzy przejęli różne banki w wielu krajach oraz stworzyli FED odpowiedzialny za kryzys finansowy o zsięgu globalnym
- Watykan charakteryzuje się bezlitosnymi prześladowaniami sług Boga Najwyższego. W tym celu stworzył Inkwizycję, a obecnie kler posługuje się skrytymi mordami w stosunku do tych, którzy są mu niewygodni
- Jest to miasto siedmiu wzgórz, panujące nad królami ziemi. Jest kontynuacją pogańskiego Rzymu o czym świadczy przejęcie wielu elementów religii pogańskiego Rzymu przez kościół rzymski łącznie z przebudowanymi świątyniami staro-rzymskimi
- Podobnie jak w starożytnym Babilonie wspołczesny Babilon charakteryzuje się jawnym, masowym bałwochwalstwem wraz z kultem - Królowej Niebios na czele.

Kościół rzymski i jego stolica - Watykan jest jedyną organizacją na ziemi, która posiada wszystkie cechy biblijnej Wielkiej Nierządnicy - Babilonu Wielkiego. Ten współczesny Babilon pełen demonów podległy władzy szatana ( Ap.18 : 2, ) sprawuje niemal całkowitą kontrolę nad wszystkimi religiami świata.


[...]


So mar 18, 2017 12:42
Post Re: Prawdziwy Kościół
Tradycyjnie - gotowiec, bez podania źródła.


So mar 18, 2017 12:52
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8669
Post Re: Prawdziwy Kościół
Nie. Nie pozwolę wkleić w całości niedorzecznego paszkwilu pełnego czegoś, co wygląda jak fanatyczna nienawiść wobec KK. Zostawię jednak fragment, aby każdy widział, jak absurdalne są to oskarżenia oraz gdyby ktoś chciał coś skomentować.

A Ty, wybrana, niestety pokazujesz, że nie masz umiaru ani nie potrafisz przestrzegać granic (w wielu aspektach) i masz wyjątkowo słabą samodyscyplinę. Wiem, że to zwykle wiąże się z trudnymi doświadczeniami życiowymi i może być mi przykro z tego powodu ale takie zachowanie, jak Twoje, jest nie do zniesienia dla normalnych ludzi i nie może być akceptowane.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


So mar 18, 2017 13:50
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Prawdziwy Kościół
wybrana napisał(a):
Drogi moderatorze Soul, mam nadzieję, że na moje pożegnanie pozwolisz mi zamieścić ten ostatni wpis.
Dla niezorientowanych tłumaczenie: "wychodzę, ale chcę jeszcze po drodze narobić na dywan" ;-)


Cytuj:
Wielka Nierządnica jest jednym z tajemniczych symboli (...)
Tajemniczych? Tylko wówczas, gdy się nie zna ani zasad gatunku literackiego zwanego apokalipsą, ani historii - wówczas wypisuje się takie rzeczy, jakie byłaś uprzejma tu bezrefleksyjnie wkleić.
Znaczenie tego fragmentu apokalipsy jest wielopoziomowe, ale nie jest specjalnie tajemnicze - patrz viewtopic.php?p=940709#p940709
(Swoją drogą dziwi, że za interpretacje Apokalipsy biorą się ludzie, którzy nie wiedzą co w apokaliptyce żydowskiej oznacza np. symbol morza...)

Dalej jest jeszcze "lepiej" - opowiadasz bzdury o Eucharystii (np. przeciwstawiając ją Ofierze Chrystusa). O oczywiście negujesz to, co Jezus explicite ustanowił (co jest wprost napisane w Nowym Testamencie).
Kto ciekaw więcej, zapraszam tu viewtopic.php?p=945064#p945064 oraz tu http://analizy.biz/marek1962/eucharystia.pdf

No, ale chyba takiego właśnie podejścia do Biblii powinniśmy oczekiwać, skoro napisałaś, że Ewangelia jest (cytuję) "mieszanką nauki Jezusa i bluźnierczych doktryn filozoficzno-teologicznych przeciwko Bogu".

Cytuj:
Wielka Nierządnica zbezcześciła wszystkie 10 przykazań Bożych. To ona zniekształciła i sfałszowała Dekalog Boży, który widnieje w Piśmie Świętym zupełnie w innym zapisie niż w katechizmach kościoła rzymsko-katolickiego.
Naprawdę?
To proszę porównać:Jesli ktoś ciekaw, szersze omówienie zagadnienia zawarłem tu http://analizy.biz/marek1962/przykazania.pdf


Cytuj:
Setki tysięcy ludzi z ich rozkazu i inicjatywy zginęły na stosach, i bardzo wielu było katowanych i mordowanych w perfidny sposób przez papieską inkwizycję.
Akurat papieska inkwizycja miała bardzo niewielki udział w całości spraw Inkwizycji - a powstała głównie po to, by zatrzymać mordowanie pod byle pozorem ludzi oskarżanych przez świeckie trybunały (słynna próba wody itp.).
Jakbyś znała choć trochę historii to być wiedziała, że najwięcej orzeczeń wydały inkwizycje królewskie, niejednokrotnie skłócone z Watykanem (np. hiszpańska Suprema zakazywała publikacji w Hiszpanii papieskich listów apelujących o stosowanie łagodniejszego podejścia przez inkwizycję królewską).
Mimo tego, łączna liczba uznanych za winnych przez Inkwizycję papieską i Inkwizycje papieskie jest około 10 krotnie niższa, niż w krajach protestanckich, gdzie inkwizycji nie było - co dowodzi, że mimo wielu niewłaściwości (za które przepraszał JPII) powstanie Inkwizycji więcej ludzi uratowało, niż przyprawiło o wydanie na stos.
Oczywiście, kłamstwem jest także mówienie o "setkach tysięcy ludzi" - przez 800 lat działania Inkwizycji, możemy mówić o liczbach pomiedzy 10 a 20 000 ludzi.(czyli około 25 osób rocznie).
Przy czym trzeba pamiętać, że Inkwizycja rozpatrywała nie tylko sprawy o czary (nawiasem mówiąc - Inkwizycja była pierwszym sądem w całej Europie, który zakazał skazywania za czary - co zresztą spotkało się z ostrą krytyką Reformatorów) i odstępstwa, ale także sprawy przeciw:
  • sodomitom
  • bluźniercom
  • bigamistom
  • okradającym kościoły
  • księżom, którzy złamali tajemnicę spowiedzi
  • koniokradom
  • strażnikom więziennym winnym gwałcenia aresztantek
Ponieważ w osławionych "lochach inkwizycji" karmiono znacznie lepiej i warunki zamieszkania były znacznie lepsze niż w więzieniach miejskich, dochodziło do kuriozalnych sytuacji - przestępcy pospolici "przyznawali się" do herezji, byleby tylko trafić pod jurysdykcję Inkwizycji, a nie sądów miejskich.
Podobnie było ze śledztwem - choć inkwizycja (podobnie jak wszystkie średniowieczne trybunały) dopuszczała wprawdzie tortury, ale miała ścisłe przepisy ich stosowania; wolno było poddać podsądnego tylko 3 sesjom (dla porównania w sądach świeckich - 6 sesjom - skąd wzięło się powiedzenie "pal go sześć"), tortury (inaczej niż w sądach królewskich) nie mogły doprowadzić do śmierci i dopuszczalne były tylko 3 rodzaje tortur (wbrew opisom w powieściach żadnych "żelaznych dziewic" ani palenia ogniem, jak w sądach świeckich).
Inkwizycja zastosowała tortury w przypadku 10% spraw.
Kto ciekaw więcej faktów przedstawiłem tu analizy.biz/marek1962/inkwizycja.pdf


Cytuj:
dużo więcej zginęło w papieskich wojnach, krucjatach i podbojach zwanych bluźnierczo - chrystianizacją.
Dziękuj Bogu za krucjaty, wybrana. Nie będę przepisywał - kto ciekaw, zapraszam http://analizy.biz/marek1962/krucjaty.pdf
Cytuj:
Tylko w Polsce w ramach chrystianizacji w X i XI wieku wymordowano jakieś 3-4 miliony ludzi
Jakieś źródła? :)
SOrry, ale pisał to albo kompletny nieuk, albo świadomy kłamca (wielkodusznie stawiam na to pierwsze). w tamtym czasie w Polsce w ogóle żyło 1, najwyżej 2 miliony ludzi :roll:
Nie wstyd Ci cytować podobnych andronów?

Cytuj:
, a w czasie t.zw. chrystianizacji Ameryki Południowej, Łacińskiej i częściowo Północnej wymordowano miliony rdzennych ich mieszkańców traktując ich jako "dzikusów" i "czerwone małpy".
To prawda - tak traktowali Indian protestanci, którzy (w przeciwieństwie do katolików) nie uważali Indian za ludzi i byli bardzo zbulwersowani zdecydowaną postawą papiestwa w tej sprawie.
Kto ciekaw faktów, zapraszam http://analizy.biz/marek1962/indianie.pdf

Cytuj:
Papiestwo zbratało się też z faszystowskimi, ustaszowskimi i hitlerowskimi mordercami i ludobójcami zawierając z nimi traktaty i konkordaty. Nie tylko, że się temu nie sprzeciwiało, ale jeszcze czerpało z tego ogromne zyski.
Na ten temat sporządziłem obszerne opracowanie, podając cytaty, dokumenty i fakty - zapraszam http://analizy.biz/marek1962/kwh.pdf
Tu tylko na zachętę:
  • NIEPRAWDĄ JEST, jakoby Hitler nigdy nie był ekskomunikowany
  • NIEPRAWDĄ JEST, jakoby Piusz XII wspierał Hitlera w jakikolwiek sposób
  • NIEPRAWDĄ JEST, jakoby papież „milczał w sprawie Polski” (nie mówiąc już o
    wsparciu dla agresji niemieckiej)
  • NIEPRAWDĄ JEST, jakoby papież „milczał w sprawie Żydów”
  • NIEPRAWDĄ JEST, jakoby papież wsparł agresję niemiecką na Rosję jako
    „krucjatę” – przeciwnie, uspokoił obawy amerykańskich katolików przez
    współpracą z Rosją w celu pokonania Hitlera
  • NIEPRAWDĄ JEST, że wspierał nazistowskie reżimy w Europie
  • FAKTEM JEST, iż z polecenia Piusa XII organizacje i zakony katolickie uratowały
    setki tysięcy Żydów od zagłady

Tylko trzy świadectwa z epoki:
  • Chaim Weizmann, późniejszy prezydent Izraela, w 1943 roku: „Stolica Święta użycza swej potężnej pomocy, gdzie tylko może, by złagodzić los moich prześladowanych współwyznawców”.
  • Isaak Herzog, główny rabin Izraela, rok 1944: „Lud Izraela nigdy nie zapomni, co Jego Świątobliwość i jego znakomici przedstawiciele, pobudzeni wiecznymi zasadami religii, która kształtuje sam fundament prawdziwej cywilizacji, czynią dla naszych nieszczęśliwych braci i sióstr w tej najtragiczniejszej godzinie naszej historii, co jest żywym dowodem Boskiej"
  • Inny wielki rabin Rzymu, Eugenio Zolli napisał: „Wielki dług wdzięczności Żydów wobec jego Świątobliwości Piusa XII dotyczy zwłaszcza Żydów z Rzymu, gdyż będąc najbliżej Watykanu byli przedmiotem szczególnej jego troski”
    Zolli, poruszony świadectwem życia i pomocy Piusa XII 13 lutego 1945 roku konwertuje na katolicyzm, porzucając funkcję Wielkiego Rabina. Przy chrzcie wybiera imię Eugenio na znak wdzięczności wobec Piusa XII. Profetycznie mówi do córki: „Zobaczysz, z Piusa XII zrobi się kozła ofiarnego za milczenie całego świata wobec nazistowskich zbrodni”

Skąd zatem kłamstwa, które zapodała nam tu wybrana?
Dopiero w styczniu 2007 roku całą operację opisał w amerykańskim „National Review”
uczestnik tych działań, były generał rumuńskiego wywiadu Ion Mihai Pacepa 3 . Okazało się,
że w półtora roku po śmierci Piusa XII, w lutym 1960 roku Nikita Chruszczow zatwierdził
plan zmierzający do obniżenia autorytetu Watykanu na Zachodzie. Plan (kryptonim Stolica-
12) koordynowali Rosjanie, wykonawcami uczyniono Rumunów. Spreparowane materiały
przekazano Hochhuthowi, który na ich podstawie stworzył sztukę "Namiestnik", co było początkiem szeroko zakrojonej operacji. Operacji, która w pewnym sensie trwa do dziś, dzięki takim bezmyślnie powtarzającym kłamstwa osobom jak @wybrana.

To tyle, na temat "rewelacji" wybranej. Skomentowałem sprawy, które - choc były kłamstwem - mogły mieć choćby pozór faktów. "Rewelacji" na temat wielbienia szatana przez Watykan komentować nie będę - poniżej pewnego poziomu odpowiedź nie jest ani możliwa (kto w takie rzeczy wierzy, nie jest w stanie przyjąć żadnej sensownej polemiki) ani potrzebna (bo wszystkim innym niczego tłumaczyć nie trzeba.

Niemniej myślę że dobrze się stało, że wybrana popuściła wodze udawania "krytycznej, ale przyjaznej Kościołowi" - myślę, że to doskonale pokazało, w czyjej jest drużynie (pisałem o tym wcześniej).

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


So mar 18, 2017 14:39
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 309 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 21  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL