Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz kwi 18, 2024 17:53



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 425 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 25, 26, 27, 28, 29  Następna strona
 Niewolnictwo 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39
Posty: 716
Post Re: Niewolnictwo
akruk napisał(a):
A nawet, według podejścia niewyznaniowego: czy Kazanie na Górze rzeczywiście miało miejsce, czy jest to tylko kompozycja literacka i z jakiegoś powodu, np. wspólnego, lecz niezachowanego materiału, z którego czerpali obaj autorzy, pojawiło się w podobnej postaci w obu tekstach?


I w tym rzecz. Jak można zastanawiać się nad tym co Jezus powiedział jeśli nie wiadomo czy w ogóle istniał. Jeśli istniał, to czy powiedział cokolwiek z tego co zapisane jest w NT, a jeśli nawet, to tłumaczenia z hebrajskiego czy greckiego przez łacinę, dodając do tego różnorodność wersji tych historyjek praktycznie całkowicie wyklucza jakąkolwiek analizę.


Śr lis 01, 2017 20:43
Zobacz profil
Post Re: Niewolnictwo
Osiris napisał(a):
Jak można zastanawiać się nad tym co Jezus powiedział jeśli nie wiadomo czy w ogóle istniał.

Akurat istnienie Jezusa Chrystusa negują tylko najbardziej zagorzali fanatycy ateistyczni. Żaden poważny historyk tego nie czyni. :)


Śr lis 01, 2017 21:13
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9097
Post Re: Niewolnictwo
Osiris napisał(a):
Jak można zastanawiać się nad tym co Jezus powiedział jeśli nie wiadomo czy w ogóle istniał.

Spało się na Historii? Jezus jest postacią historyczną. Wspomina o Nim historyk żydowski Józef Flawiusz "Dawne dzieje Izraela". Pominę już inne dokumenty Swetoniusza, Pliniusza Młodszego czy Tacyta oraz Talmud.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Śr lis 01, 2017 21:14
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Niewolnictwo
To, że istniał jest już w tej chwili niekwestionowane nawet przez Jego wrogów (byle rzetelnych...).
Tekst grecki istnieje, a argument że znasz go tylko z tłumaczeń jest trochę śmieszny ;)

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Śr lis 01, 2017 21:18
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39
Posty: 716
Post Re: Niewolnictwo
Marek_Piotrowski napisał(a):
To, że istniał jest już w tej chwili niekwestionowane nawet przez Jego wrogów (byle rzetelnych...).
Tekst grecki istnieje, a argument że znasz go tylko z tłumaczeń jest trochę śmieszny ;)


Mówię o postaci Jezusa z Ewangelii. Nic nie wiadomo o Jezusie poza tym, że prawdopodobnie został ochrzczony i ukrzyżowany. Cały wykreowany w Ewangeliach wizerunek Chrystusa nie ma żadnego poświadczenia w źródłach.


Śr lis 01, 2017 21:53
Zobacz profil
Post Re: Niewolnictwo
Osiris napisał(a):
I w tym rzecz. Jak można zastanawiać się nad tym co Jezus powiedział jeśli nie wiadomo czy w ogóle istniał.

Pytanie istniał, czy nie zostaw na później, najpierw przeanalizuj to co powiedział, albo to co jest zapisane, że powiedział. To może być ważniejsze.


Śr lis 01, 2017 22:02
Post Re: Niewolnictwo
Osiris napisał(a):
Marek_Piotrowski napisał(a):
To, że istniał jest już w tej chwili niekwestionowane nawet przez Jego wrogów (byle rzetelnych...).
Tekst grecki istnieje, a argument że znasz go tylko z tłumaczeń jest trochę śmieszny ;)


Mówię o postaci Jezusa z Ewangelii. Nic nie wiadomo o Jezusie poza tym, że prawdopodobnie został ochrzczony i ukrzyżowany. Cały wykreowany w Ewangeliach wizerunek Chrystusa nie ma żadnego poświadczenia w źródłach.

Ewangelie są źródłem.


Śr lis 01, 2017 22:06

Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39
Posty: 716
Post Re: Niewolnictwo
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Osiris napisał(a):
Marek_Piotrowski napisał(a):
To, że istniał jest już w tej chwili niekwestionowane nawet przez Jego wrogów (byle rzetelnych...).
Tekst grecki istnieje, a argument że znasz go tylko z tłumaczeń jest trochę śmieszny ;)


Mówię o postaci Jezusa z Ewangelii. Nic nie wiadomo o Jezusie poza tym, że prawdopodobnie został ochrzczony i ukrzyżowany. Cały wykreowany w Ewangeliach wizerunek Chrystusa nie ma żadnego poświadczenia w źródłach.

Ewangelie są źródłem.


W jakim sensie źródłem? Twierdzisz, że słowa Jezusa zapisane w Ewangeliach są wiarygodnym materiałem źródłowym?


Śr lis 01, 2017 22:17
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Niewolnictwo
Oczywiście że Ewangelie (ale także Listy, a również teksty starochrześcijańskie) są źródłem.
Swoją drogą "fajna" konstrukcja - teksty z epoki, mówiące o Jezusie odrzucasz (bo mówią o Jezusie) i potem mówisz... że nie ma żadnych źródeł o Nim mówiących :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Śr lis 01, 2017 23:50
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39
Posty: 716
Post Re: Niewolnictwo
Marek_Piotrowski napisał(a):
Oczywiście że Ewangelie (ale także Listy, a również teksty starochrześcijańskie) są źródłem.
Swoją drogą "fajna" konstrukcja - teksty z epoki, mówiące o Jezusie odrzucasz (bo mówią o Jezusie) i potem mówisz... że nie ma żadnych źródeł o Nim mówiących :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Cały czas chodzi mi o postać Jezusa z Ewangelii. Chyba nie twierdzisz, że wydarzenia przedstawione w Ewangeliach mają uzasadnienie w źródłach? Nie ma żadnych niezależnych źródeł potwierdzających opowieści tam zawartych.


Cz lis 02, 2017 0:03
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Niewolnictwo
Nie mają uzasadnienia w źródłach "niezależnych" bowiem najwyraźniej uważasz źródła które o Nim piszą jako automatycznie "zależne". I tym samym uniemożliwiasz istnienie źródeł "niezależnych" :)

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Cz lis 02, 2017 7:17
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39
Posty: 716
Post Re: Niewolnictwo
Marek_Piotrowski napisał(a):
Nie mają uzasadnienia w źródłach "niezależnych" bowiem najwyraźniej uważasz źródła które o Nim piszą jako automatycznie "zależne". I tym samym uniemożliwiasz istnienie źródeł "niezależnych" :)


Jeśli twierdzisz, że historyjki ewangeliczne są faktami historycznymi proszę wykaż to. Jeśli Ewangelia opisuje fakty historyczne to Eddę poetycką można też uznać za zbiór faktów...


Cz lis 02, 2017 9:12
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Niewolnictwo
Bo?

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Cz lis 02, 2017 9:40
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39
Posty: 716
Post Re: Niewolnictwo
Marek_Piotrowski napisał(a):
Bo?


Cudowne zdrawianie niewidomych, rozmnażanie chleba, chodzenie po wodzie, wskrzeszanie zmarłych, narodzenie z dziewicy - słyszałeś może o tych "faktach"?


Pt lis 03, 2017 8:56
Zobacz profil
Post Re: Niewolnictwo
Owszem, słyszeliśmy o takich faktach.


Pt lis 03, 2017 8:59
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 425 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 25, 26, 27, 28, 29  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL