Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt gru 12, 2017 15:23



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 129 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona
 Handel w niedzielę 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 29, 2009 15:12
Posty: 658
Post Handel w niedzielę
Może ktoś mi wytłumaczy, o co chodzi z taką presją Kościoła na państwo odnośnie handlu w niedzielę ?
Polska nie jest krajem wyznaniowym, kto chce otworzyć sklep w niedzielę albo w nim pracować powinien mieć do tego prawo. Czyżby KRK miał, aż tak mały wpływ na swoich wiernych, że musi uciekać się do przymusu, aby przyciągnąć wiernych do kościołów ? Jaki jest następny krok, administracyjne wprowadzenie listy obecności na mszach ?


So paź 28, 2017 22:19
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 19, 2013 8:20
Posty: 4396
Post Re: Handel w niedzielę
Nie ma to jak solidna teoria spiskowa.

_________________
In dubio pro reo.


So paź 28, 2017 22:28
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 29, 2009 15:12
Posty: 658
Post Re: Handel w niedzielę
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Nie ma to jak solidna teoria spiskowa.


Sugerujesz, że nie ma żadnej presji ze strony KRK na ten zakaz ?

https://www.money.pl/gospodarka/wiadomo ... 58735.html


N paź 29, 2017 17:52
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 19, 2013 8:20
Posty: 4396
Post Re: Handel w niedzielę
Potrafisz odróżnić od siebie presję i poparcie?

_________________
In dubio pro reo.


N paź 29, 2017 18:04
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 29, 2009 15:12
Posty: 658
Post Re: Handel w niedzielę
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Potrafisz odróżnić od siebie presję i poparcie?


To jest presja, bo to stanowisko jest kierowane do polskiego rządu, nie do szeregowych wiernych.
Episkopat postuluje program "Niedziela plus".

http://kosciol.wiara.pl/doc/4124393.Rod ... zieli-plus

"Arcybiskup katowicki mówił też, że niepodejmowanie przez polityków sprawy ograniczenia handlu w niedziele pokazuje, że lekceważone jest stanowisko ZZ „Solidarność” i głos Kościoła hierarchicznego, całej Konferencji Episkopatu Polski. - Wielokrotnie dawaliśmy jasne sygnały, że popieramy społeczne starania o ograniczenie handlu w niedziele i przedstawialiśmy merytoryczne argumenty. Oczekujemy, że posłanki i posłowie z Górnego Śląska podejmą w Sejmie i w Senacie działania, zgodnie ze znaną im w tej sprawie opinią wyborczyń i wyborców naszej Archidiecezji - zaznaczył."


N paź 29, 2017 18:13
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 19, 2013 8:20
Posty: 4396
Post Re: Handel w niedzielę
ashkel86 napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Potrafisz odróżnić od siebie presję i poparcie?


To jest presja, bo to stanowisko jest kierowane do polskiego rządu, nie do szeregowych wiernych.
Episkopat postuluje program "Niedziela plus".

http://kosciol.wiara.pl/doc/4124393.Rod ... zieli-plus

"Arcybiskup katowicki mówił też, że niepodejmowanie przez polityków sprawy ograniczenia handlu w niedziele pokazuje, że lekceważone jest stanowisko ZZ „Solidarność” i głos Kościoła hierarchicznego, całej Konferencji Episkopatu Polski. - Wielokrotnie dawaliśmy jasne sygnały, że popieramy społeczne starania o ograniczenie handlu w niedziele i przedstawialiśmy merytoryczne argumenty. Oczekujemy, że posłanki i posłowie z Górnego Śląska podejmą w Sejmie i w Senacie działania, zgodnie ze znaną im w tej sprawie opinią wyborczyń i wyborców naszej Archidiecezji - zaznaczył."

I gdzie tu presja?

_________________
In dubio pro reo.


N paź 29, 2017 18:15
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 29, 2009 15:12
Posty: 658
Post Re: Handel w niedzielę
Jak ktoś stawia żądania publiczne co posłowie mają robić. Powiedziałbym, że jest to presja.
Nagle również akurat "przypadkiem" podczas największych pielgrzymek czy innych katolickich wydarzeń, biskupi poruszają temat handlu w niedzielę.

"Słownik języka polskiego

presja «oddziaływanie na kogoś mające go skłonić lub zmusić do czegoś» "


N paź 29, 2017 18:41
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 19, 2013 8:20
Posty: 4396
Post Re: Handel w niedzielę
ashkel86 napisał(a):
Jak ktoś stawia żądania publiczne co posłowie mają robić. Powiedziałbym, że jest to presja.

Jak byś zapomniał, rząd jest od spełniania woli narodu, a nie swoich zachcianek. Biskupi przypomnieli, że to wyborcy naciskają na załatwienie kwestii handlu w niedzielę. Już pomijam to, że oni też są obywatelami tego kraju i mogą wypowiadać się na te tematy.

Cytuj:
Nagle również akurat "przypadkiem" podczas największych pielgrzymek czy innych katolickich wydarzeń, biskupi poruszają temat handlu w niedzielę.

Gdybyś bardziej uważał, to wiedziałbyś, że ta kwestia jest poruszana od lat.

_________________
In dubio pro reo.


N paź 29, 2017 19:02
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 29, 2009 15:12
Posty: 658
Post Re: Handel w niedzielę
Yarpen_Zirgin napisał(a):
ashkel86 napisał(a):
Jak ktoś stawia żądania publiczne co posłowie mają robić. Powiedziałbym, że jest to presja.

Jak byś zapomniał, rząd jest od spełniania woli narodu, a nie swoich zachcianek. Biskupi przypomnieli, że to wyborcy naciskają na załatwienie kwestii handlu w niedzielę. Już pomijam to, że oni też są obywatelami tego kraju i mogą wypowiadać się na te tematy.

Cytuj:
Nagle również akurat "przypadkiem" podczas największych pielgrzymek czy innych katolickich wydarzeń, biskupi poruszają temat handlu w niedzielę.

Gdybyś bardziej uważał, to wiedziałbyś, że ta kwestia jest poruszana od lat.


Chciałeś powiedzieć części narodu. Po to wymyślono rozdział Kościoła od państwa, aby chronić interesy oraz wolności tych którzy nie podzielają np. katolickiego punktu widzenia.

Formalnie tak, jednak ja przypominam,że to Kościół Rzymsko-katolicki i de facto służą oni interesom Watykanu.

Jestem tego świadomy, ale nigdy nie przybierało to na takiej sile jak obecnie.


N paź 29, 2017 19:31
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 19, 2013 8:20
Posty: 4396
Post Re: Handel w niedzielę
ashkel86 napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
ashkel86 napisał(a):
Jak ktoś stawia żądania publiczne co posłowie mają robić. Powiedziałbym, że jest to presja.

Jak byś zapomniał, rząd jest od spełniania woli narodu, a nie swoich zachcianek. Biskupi przypomnieli, że to wyborcy naciskają na załatwienie kwestii handlu w niedzielę. Już pomijam to, że oni też są obywatelami tego kraju i mogą wypowiadać się na te tematy.

Cytuj:
Nagle również akurat "przypadkiem" podczas największych pielgrzymek czy innych katolickich wydarzeń, biskupi poruszają temat handlu w niedzielę.

Gdybyś bardziej uważał, to wiedziałbyś, że ta kwestia jest poruszana od lat.

Chciałeś powiedzieć części narodu.

Większości. Katolicy stanowią ponad 85% społeczeństwa w RP.

Cytuj:
Po to wymyślono rozdział Kościoła od państwa, aby chronić interesy oraz wolności tych którzy nie podzielają np. katolickiego punktu widzenia.

Ale wiesz, że w demokracji decyduje wola większości?

Cytuj:
Formalnie tak, jednak ja przypominam,że to Kościół Rzymsko-katolicki i de facto służą oni interesom Watykanu.

Sugeruję abyś uzupełnił wiedzę.
1. Księża nie są sługami Watykanu, tylko wiernych.
2. Watykan to siedziba papieża.
3. Pisze się "Kościół rzymskokatolicki". :)

Cytuj:
Jestem tego świadomy, ale nigdy nie przybierało to na takiej sile jak obecnie.

Bo obecnie jest wreszcie szansa na uregulowanie tej kwestii. Jednak Kościół jako instytucja nie ma żadnych sposobów nacisku na władze RP. Za to takie możliwości mają wyborcy. :D

_________________
In dubio pro reo.


N paź 29, 2017 20:00
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1158
Post Re: Handel w niedzielę
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Większości. Katolicy stanowią ponad 85% społeczeństwa w RP.


A to ci ciekawostka. :)
Mógłbym się dowiedzieć jak Yarpen doszedł do tej liczby? :)
Poza tym, chciałbym dopytać czy Yarpen mówi tutaj o osobach, które są de iure katolikami, a więc osobami w Kościele po prostu ochrzczonymi, (czyli również taki Iago) czy też o osobach, które się nadto identyfikują z nauczaniem KRK i na nim opierają swój światopogląd? Byłbym też nad wyraz wdzięczny, gdyby Yarpen wyłożył mi, czy można w jego rozumieniu "być katolikiem" i nie popierać zakazu handlu w niedzielę. :)


N paź 29, 2017 21:32
Zobacz profil
Post Re: Handel w niedzielę
ashkel86 napisał(a):
Może ktoś mi wytłumaczy, o co chodzi z taką presją Kościoła na państwo odnośnie handlu w niedzielę ?
Polska nie jest krajem wyznaniowym, kto chce otworzyć sklep w niedzielę albo w nim pracować powinien mieć do tego prawo. Czyżby KRK miał, aż tak mały wpływ na swoich wiernych, że musi uciekać się do przymusu, aby przyciągnąć wiernych do kościołów ? Jaki jest następny krok, administracyjne wprowadzenie listy obecności na mszach ?


A po co takie ceregiele? lepiej by wladze oglosily 7-mio dniowy tydzien pracy i sprawa zalatwiona.


N paź 29, 2017 21:37

Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51
Posty: 431
Post Re: Handel w niedzielę
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Większości. Katolicy stanowią ponad 85% społeczeństwa w RP.


Góra 13 procent to tak zwani prawdziwi katolicy. Reszta ma to głęboko w ....gdzieś :D


N paź 29, 2017 21:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 29, 2009 15:12
Posty: 658
Post Re: Handel w niedzielę
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Większości. Katolicy stanowią ponad 85% społeczeństwa w RP.


Och to punkt widzenia hierarchów kościelnych musi się automatycznie przekładać na wolę tych 85 % ? Czyli w galeriach przebywa tylko te 15 % niekatolików.

Yarpen_Zirgin napisał(a):
Ale wiesz, że w demokracji decyduje wola większości?


Cywilizowana demokracja nie depcze praw mniejszości czy w ogóle wolności jednostki.

Widzisz taki jest typowy arogancki styl polskich duchownych. Prezentowanie SWOICH poglądów jako opinie społeczną. Gdyby jeszcze wśród swoich wiernych próbowali wprowadzać dyscyplinę, ok z tym nie mam problemu. Tylko oni uderzają w tych co chcą żyć po swojemu. Dla mnie np. brak zakupów w niedzielę b. komplikuje życie, bo to często jedyny dzień, gdzie jestem na tyle wypoczęty, aby spokojnie na nie pójść.

Yarpen_Zirgin napisał(a):
Sugeruję abyś uzupełnił wiedzę.
1. Księża nie są sługami Watykanu, tylko wiernych.
2. Watykan to siedziba papieża.
3. Pisze się "Kościół rzymskokatolicki". :)


Posłuszeństwo przysięgają biskupowi nie wiernym ... Trochę trudno być sługą, jeśli to de facto przeciętny wierny o niczym nie decyduje, tylko jest postawiony przed faktami dokonanymi.

Tak siedziba, którą trzeba utrzymać nie sądzisz ? Watykan to państwo ze wszystkimi tego konsekwencjami.

Pisownia celowa ...


Yarpen_Zirgin napisał(a):
Bo obecnie jest wreszcie szansa na uregulowanie tej kwestii. Jednak Kościół jako instytucja nie ma żadnych sposobów nacisku na władze RP. Za to takie możliwości mają wyborcy. :D


Gdyby nie miał ani związki zawodowe, ani rząd by się handlem w niedziele nie zajmowali.
Tak wyborcy co "przypadkiem" z ambony usłyszą słowa poparcia albo jego brak dla obecnego rządu ...


N paź 29, 2017 22:20
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr wrz 20, 2017 12:51
Posty: 431
Post Re: Handel w niedzielę
ashkel86 napisał(a):
Jak ktoś stawia żądania publiczne co posłowie mają robić. Powiedziałbym, że jest to presja.
Nagle również akurat "przypadkiem" podczas największych pielgrzymek czy innych katolickich wydarzeń, biskupi poruszają temat handlu w niedzielę.

"Słownik języka polskiego

presja «oddziaływanie na kogoś mające go skłonić lub zmusić do czegoś» "


Niestety Kościół w Polsce zapomniał o tym, że w konstytucji jest zapisane że żyjemy w kraju bezwyznaniowym (sejm też o tym nie pamięta skoro wisi tam krzyż). Skoro KK ma taką władzę nad owieczkami to ją po prostu wykorzystują jak mogą. Interes idzie słabiej, coraz mniej ludzi chodzi do kościoła więc próbują odwrócić trend.


N paź 29, 2017 22:27
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 129 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL