Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt cze 04, 2024 19:03



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 Moralność ściągania muzyki z Youtube, itp. 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 31, 2010 13:43
Posty: 112
Post Re: Moralność ściągania muzyki z Youtube, itp.
Jeszcze raz zapytam, Wiecie jakie jest zdanie kościoła w sprawie ściągania muzyki z internetu? Czy oni uważają to za grzech czy nie?


Cz maja 27, 2010 15:01
Zobacz profil
Post Re: Moralność ściągania muzyki z Youtube, itp.
Tu jest trochę napisane...
http://www.pardon.pl/artykul/9030/sciag ... empetrojke
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/X/XK ... actwo.html

Oczywiście zaraz zjawi się pewien forumowicz i zacznie się łapanie za słówka... ;)


Cz maja 27, 2010 15:38

Dołączył(a): So wrz 23, 2006 8:34
Posty: 299
Post Re: Moralność ściągania muzyki z Youtube, itp.
Ciekawi mnie tylko, czym pod względem etycznym różni się nagrywanie z radia od ściągania z YouTube, skoro w obu przypadkach mamy utwór za darmo? Nagrywanie z radia to też kradzież.

_________________
Poezjo, pod twoją obronę...
Maria Pawlikowska-Jasnorzewska


[img]http://games.onego.ru/lastfm/ladysherlockian.png[/img]

Striving to better, oft we mar what's well.
William Shakespeare


Pt maja 28, 2010 11:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54
Posty: 3956
Post Re: Moralność ściągania muzyki z Youtube, itp.
czmych napisał(a):
Tu jest trochę napisane...
http://www.pardon.pl/artykul/9030/sciag ... empetrojke
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/X/XK ... actwo.html

Oczywiście zaraz zjawi się pewien forumowicz i zacznie się łapanie za słówka... ;)


Oczywiście! ;P

Cytuj:
Ksiądz Grzegorz Ułamek, cytowany przez "Gościa Niedzielnego" za portalem RuaH, nie ma wątpliwości - łamią prawo zarówno ziemskie, jaki boskie:

Nielegalne kopiowanie płyt, filmów i książek jest grzechem. Jasne, możemy się zastanawiać, czy inni nas nie okradają, dyktując tak wysokie ceny, ale sytuacja, że ktoś nas okrada, nie usprawiedliwia postępowania w ten sam sposób.


Problem tylko w tym, że w naszym kraju nie da się nielegalnie ściągnąć muzyki, filmów i książek. :S Kopiujący prawa nie łamie, łamie je udostępniający. ;>

Anyway, w drugim linku ktoś dobrze napisał:

Cytuj:
- Klasyczna kradzież to zabranie komuś jakiegoś przedmiotu. Okradziony miał samochód, teraz go nie ma. Miał portfel, teraz go nie ma. Korzystanie za darmo z książek, muzyki czy programów nie pozbawia właściciela możliwości dalszego korzystania z jego własności. Zabiera mu tylko spodziewany zysk. Pytanie zasadnicze brzmi: czy ktoś pisząc książkę, tworząc muzykę, pisząc komputerowy program, miał prawo spodziewać się wielkiego zysku? — można z kolei przeczytać na portalu internetowym Wiara.pl, w odpowiedzi na pojawiające się pytania internautów, czy ściąganie plików z internetu jest grzechem czy nie?


A ściąganie mp3 z internetu nie różni się niczym od nagrywania z radia.

_________________
"Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln


Pt maja 28, 2010 18:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Moralność ściągania muzyki z Youtube, itp.
Korzystanie z darmowej przeglądarki jest grzechem :!:
Cudzołóstwo, morderstwo, kradzież - to wszystko są grzechy :!:

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Pt maja 28, 2010 19:00
Zobacz profil

Dołączył(a): So wrz 23, 2006 8:34
Posty: 299
Post Re: Moralność ściągania muzyki z Youtube, itp.
To nie tak. Nie każde korzystanie z czegoś za darmo jest grzechem, a tak wynika z Twojej wypowiedzi, Elbrus. Idąc tym tropem, dostawanie prezentów jest kradzieżą, bo za darmo dostajemy coś, za co kto inny zapłacił.
Jeśli sam autor udostępnia swoje dzieło, cokolwiek to jest, za darmo, to korzystając z tego za darmo nie popełniamy żadnego grzechu :!: Co do przeglądarek internetowych, to większość z nich jest darmowa, nie słyszałam o płatnych, choć być może takie istnieją. Przeglądarki, z których korzystam, są programami freeware - słyszałeś o czymś takim? to programy, z których można korzystać za darmo, pod warunkiem, że nie zmieniasz kodu źródłowego programu. Więcej tutaj: http://pl.wikipedia.org/wiki/Freeware.
Kradzież jest wtedy, kiedy ściągamy materiały z miejsca, w którym znalazły się bez wiedzy i zgody twórcy.

_________________
Poezjo, pod twoją obronę...
Maria Pawlikowska-Jasnorzewska


[img]http://games.onego.ru/lastfm/ladysherlockian.png[/img]

Striving to better, oft we mar what's well.
William Shakespeare


So maja 29, 2010 10:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Moralność ściągania muzyki z Youtube, itp.
ladysherlockian napisał(a):
są programami freeware - słyszałeś o czymś takim?
to programy, z których można korzystać za darmo,
pod warunkiem, że nie zmieniasz kodu źródłowego programu.
Kod źródłowy zmieniać można (a nawet udostępniać), ale nie zarabiając na tym.
ladysherlockian napisał(a):
Nie każde korzystanie z czegoś za darmo jest grzechem, a tak wynika z Twojej wypowiedzi, Elbrus.
Nie - to wynika z wypowiedzi czmycha.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


So maja 29, 2010 11:16
Zobacz profil
Post Re: Moralność ściągania muzyki z Youtube, itp.
Piszcie sobie co chcecie. :D
Dla mnie ściąganie bez opłat muzyki z netu jest złodziejstwem. Chyba, że artysta udostępnia za darmo, to wtedy wszystko gra.
A co do programów freeware, są udostępniane przez twórców za darmo, czyli można spokojnie, bez wyrzutów sumienia, ściagać. :)


So maja 29, 2010 11:48

Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54
Posty: 3956
Post Re: Moralność ściągania muzyki z Youtube, itp.
Cytuj:
Kradzież jest wtedy, kiedy ściągamy materiały z miejsca, w którym znalazły się bez wiedzy i zgody twórcy.


Choćbyście nie wiem ile razy to powtarzali to i tak nie zmieni tego, że ściąganie plików z internetu kradzieżą nie jest.

Zrozumcie, kopiowanie to nie kradzież, to nawet sensu nie ma. Aby była kradzież musi być strata. Rzeczywista, nie potencjalna.

_________________
"Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln


So maja 29, 2010 22:38
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Moralność ściągania muzyki z Youtube, itp.
Mroczny Pasażer napisał(a):
Aby była kradzież musi być strata.
Brak zysku też jest stratą.
Mroczny Pasażer napisał(a):
Rzeczywista, nie potencjalna.
A czy sprzedaż podrabianych markowych ubrań jest dla producenta stratą rzeczywistą, potencjalną czy żadną?

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Pn maja 31, 2010 9:25
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54
Posty: 3956
Post Re: Moralność ściągania muzyki z Youtube, itp.
Cytuj:
Brak zysku też jest stratą.


Bzdura.

Cytuj:
A czy sprzedaż podrabianych markowych ubrań jest dla producenta stratą rzeczywistą, potencjalną czy żadną?


Tak, bo jak sam piszesz jest to sprzedaż. Czyli na produkcie firmy X zarabia ktoś inny, nie firma X. Jest tu wówczas rzeczywista strata i dopiero wtedy można mówić o kradzieży.

Analogicznie jest w przypadku pobierania plików z internetu. Jeśli je ściągasz i sprzedajesz/udostępniasz dalej narażasz producenta na stratę. Jeśli tylko ściągasz i wykorzystujesz do własnych (niekomercyjnych) celów - nie narażasz nikogo na stratę.

Zrozumcie, że potencjalna strata (bo gdyby pliku nie było w internecie to Kowalski by go kupił) nigdy nie będzie kradzieżą, to tylko mydlenie oczu przez wielkie koncerny.

Zresztą firmy powoli wycofują się z walki z piractwem (bo to bardziej napędza ich biznes). Za to coraz głośniejsza robi się walka z... rynkiem wtórnym. Bo to on przynosi największe straty producentom, nie piracka kopia ściągnięta z internetu.

P.S. Wiecie, że wielu gier i programów nie macie prawa odsprzedawać?

_________________
"Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln


Pn maja 31, 2010 12:55
Zobacz profil
Post Re: Moralność ściągania muzyki z Youtube, itp.
Mroczny Pasażer napisał(a):
Jeśli je ściągasz i sprzedajesz/udostępniasz dalej narażasz producenta na stratę. Jeśli tylko ściągasz i wykorzystujesz do własnych (niekomercyjnych) celów - nie narażasz nikogo na stratę.

Acha. A te pliki znalazły się w internecie same, tak? Znaczy nikt ich nie udostępnia tylko same przylazły? :brawo: To znaczy że jak sam ukradnę samochód to mam grzech, ale jak kupię kradziony u pasera to już nie mam, mimo że wiem że kradziony? Wygodne.


Pn maja 31, 2010 13:00

Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54
Posty: 3956
Post Re: Moralność ściągania muzyki z Youtube, itp.
Liam napisał(a):
Mroczny Pasażer napisał(a):
Jeśli je ściągasz i sprzedajesz/udostępniasz dalej narażasz producenta na stratę. Jeśli tylko ściągasz i wykorzystujesz do własnych (niekomercyjnych) celów - nie narażasz nikogo na stratę.

Acha. A te pliki znalazły się w internecie same, tak? Znaczy nikt ich nie udostępnia tylko same przylazły? :brawo: To znaczy że jak sam ukradnę samochód to mam grzech, ale jak kupię kradziony u pasera to już nie mam, mimo że wiem że kradziony? Wygodne.


A co Cię to interesuje skąd one się tam wzięły? To nie Ty popełniasz przestępstwo tylko udostępniający. Takie mamy prawo, pogódźcie się z tym albo je zmieńcie.

Samochód jest nieanalogicznym przykładem bo my tu dyskutujemy o KOPIOWANIU plików, nie kradzieży. Ale w przypadku samochodu jest zupełnie inaczej bo to prawo reguluje, kupno kradzionej rzeczy, o której wiesz, że jest kradziona, jest karalne. Ale jeśli nie wiesz to odpowiedzialności nie ponosisz, co najwyżej zabiorą Ci auto jak wszystko wyjdzie na jaw.

_________________
"Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln


Pn maja 31, 2010 13:08
Zobacz profil
Post Re: Moralność ściągania muzyki z Youtube, itp.
Mroczny Pasażer napisał(a):

A co Cię to interesuje skąd one się tam wzięły? To nie Ty popełniasz przestępstwo tylko udostępniający. Takie mamy prawo, pogódźcie się z tym albo je zmieńcie.

Tyle że my tu nie o prawie rozmawiamy, a o moralności. I tak, chcący być uczciwy interesuję się skąd one się tam wzięły. To że nie ja popełniam przestępstwo ma się nijak do pojęcia grzechu.


Pn maja 31, 2010 13:21

Dołączył(a): Cz gru 07, 2006 8:54
Posty: 3956
Post Re: Moralność ściągania muzyki z Youtube, itp.
Wiem, że o moralności. Dlatego mówię - skoro niczym się to nie różni od nagrywania filmów z TV na własny użytek, co ponoć moralne jest, to ja nie widzę problemu.

_________________
"Problem z cytatami w internecie jest taki, że każdy od razu automatycznie wierzy w ich prawdziwość" - Abraham Lincoln


Pn maja 31, 2010 15:23
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL