Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 14:08



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
 Tata chce aby ściągać dla niego piosenki z internetu 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): So wrz 23, 2006 8:34
Posty: 299
Post Tata chce aby ściągać dla niego piosenki z internetu
Widzę, że odkąd przestałam się udzielać na forum, temat "Piractwo internetowe" umarł śmiercią naturalną ;) Dzięki temu forum nauczyłam się, że pobieranie materiałów udostępnionych bez zgody twórców jest grzechem ciężkim, kradzieżą, i na szczęście udało mi się wyjść z tego paskudnego nałogu, czasami zdarza mi się coś ściągnąć, ale to nic w porównaniu z tym, co pobierałam kiedyś, no i teraz od razu usuwam to i idę do spowiedzi.

Ale mam poważny problem z tatą. Bardzo lubi słuchać muzyki na kanałach muzycznych, ma swoje ulubione piosenki, które chciałby mieć na telefonie i słuchać kiedy chce, nie czekając, aż puszczą je w TV. Z czasów, jak jeszcze pobierałam wszystko, co mnie interesowało, tata wie, że z internetu można pobrać piosenki. Od jakiegoś czasu bez przerwy nagabuje mnie, abym ściągnęła dla niego jego ulubione utwory (a to przecież kradzież), albo nauczyła go jak to robić (grzech cudzy). Wyjaśniałam mu już, że jest to grzech ciężki, że to niezgodne z moim sumieniem, ale on ciągle swoje. Żadne argumenty do niego nie trafiają. Zastanawiałam się, czy nie wybrać mniejszego zła i nie nagrać mu tych piosenek z oficjalnych kanałów wykonawców na YouTube albo z aplikacji Spotify, czyli z legalnych źródeł, ale z drugiej strony to też byłoby niemoralne, bo tam piosenki są tylko do słuchania w tym programie Spotify albo na kanale wykonawcy, zapisywanie ich na dysku to taka sama kradzież jak wzięcie ich od pirata, bo tak czy siak mamy coś, za co normalnie się płaci, więc IMHO różnicy nie ma z punktu widzenia moralności. Co mam robić? Jestem pełnoletnia, ale mieszkam z Rodzicami, nie chciałabym, aby te piosenki były powodem konfliktu z tatą, ale jednocześnie nie chcę popełniać grzechu ciężkiego. Jak wytłumaczyć to tacie? próbowałam już chyba wszystkich argumentów, jakie pojawiały się na forum, on (i Mama) uważają, że skoro ściąganie na własny użytek wg niektórych prawników jest zgodne z polskim prawem, to moralnie ten uczynek jest OK, a ja przesadzam. Proszę o wskazówki, jak przekonać bliskich, z góry dziękuję :)

_________________
Poezjo, pod twoją obronę...
Maria Pawlikowska-Jasnorzewska


[img]http://games.onego.ru/lastfm/ladysherlockian.png[/img]

Striving to better, oft we mar what's well.
William Shakespeare


Śr cze 15, 2016 23:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Tata chce aby ściągać dla niego piosenki z internetu
Ja mam u siebie na komputerze zapisane prawie 500 teledysków, różnych piosenkarzy i piosenkarek, oczywiście najwięcej jest teledysków Britney :-D mam to na własny użytek, słucham tego po nocach przez całe godziny, i nie wiem na jakiej podstawie to ma być nielegalne?
Skąd taki pomysł? jest jakaś ustawa która by tego zabraniała?

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Śr cze 15, 2016 23:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 03, 2014 15:36
Posty: 427
Post Re: Tata chce aby ściągać dla niego piosenki z internetu
@ladysherlockian

Pomijając temat piractwa:

Czytam czasem Twoje posty i ja nie żartuję, przypuszczam, że cierpisz niestety na nerwicę natręctw, zwaną dalej skrupulanctwem. Być może uważasz to za dobrze ukształtowane sumienie - zapewniam Cię, że niezupełnie - to g*wno jakim jest skrupulanctwo potrafi naprawdę człowieka dokumentnie rozwalić i podciąć mu skrzydła.

Na forum niestety tego problemu nie da się rozwiązać. Jeśli mogę coś Ci poradzić, znajdź sobie jakiegoś *mądrego* chrześcijańskiego terapeutę lub kierownika duchowego. Nie piszę tego żeby Ciebie broń Boże urazić - wcale nie uważam Cię nienormalną - tym niemniej sądzę, że Twoja duchowość i związana z nią sfera emocjonalno-psychiczna wymagają jednak czyjegoś nakierowania.

Nie wiem gdzie mieszkasz, ale np. na stronie archidiecezji warszawskiej jest lista takich placówek: http://archidiecezja.warszawa.pl/pomoc/ ... /#tab-id-2 oraz http://archidiecezja.warszawa.pl/pomoc/ ... ologiczna/ Na strony innych archidiecezji nie patrzyłem, ale może też coś takiego tam jest. Wydaje mi się, że postąpisz mądrze, jeśli na przykład tam się zgłosisz - to nie jest żaden wstyd.

Z tego co widzę chrzanisz się w tym skrupulanckim bagnie już od co najmniej 9 lat. To naprawdę za dużo. Zadbaj o siebie* i zajmij się tym problemem.

Póki co - znowu wypowiadam się ogólnie, a nie konkretnie o internetowym piractwie - proszę, postaraj się mieć trochę dystansu do sytuacji, gdy z wielką mocą Ci się narzuca przekonanie, że XYZ jest grzechem ciężkim.

===========

* Zadbaj o siebie: tak, ponieważ fakt że Bóg Cię kocha obliguje również i Ciebie do zdrowej miłości własnej!

_________________
Także http://forum.wiara.pl/search.php?author=gaazkam&submit=Szukaj


Cz cze 16, 2016 0:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Tata chce aby ściągać dla niego piosenki z internetu
ladysherlockian napisał(a):
on (i Mama) uważają, że skoro ściąganie na własny użytek wg niektórych prawników jest zgodne z polskim prawem


Nie według niektórych, tylko jest zgodne.

A odsłuch z YT to też pobranie na dysk, możesz to sprawdzić odłączając kabel od internetu po zbuforowaniu utworu.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Cz cze 16, 2016 5:36
Zobacz profil
Post Re: Tata chce aby ściągać dla niego piosenki z internetu
No właśnie z tym prawem to jest różnie. Bo o ile ściąganie samo w sobie jest legalne (no bo jak chcesz płynnie odsłuchać piosenkę na YT nie ściągając jej), o tyle udostępnianie - już nie. Więc do stosowania bittorrenta już można się przyczepić.


Cz cze 16, 2016 6:57

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Tata chce aby ściągać dla niego piosenki z internetu
Prawda, w tym wypadku można. Ale utwory leżą przecież na blogspotach, chomikach i stronach warezowych, ostatecznie można i z tego YT ściągac, jeśli komuś nie zależy na jakości pliku.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Cz cze 16, 2016 7:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Tata chce aby ściągać dla niego piosenki z internetu
ladysherlockian napisał(a):
Z czasów, jak jeszcze pobierałam wszystko, co mnie interesowało, tata wie, że z internetu można pobrać piosenki. Od jakiegoś czasu bez przerwy nagabuje mnie, abym ściągnęła dla niego jego ulubione utwory (a to przecież kradzież), albo nauczyła go jak to robić (grzech cudzy). Wyjaśniałam mu już, że jest to grzech ciężki, że to niezgodne z moim sumieniem, ale on ciągle swoje. Żadne argumenty do niego nie trafiają.

Można mieć różne podejście do kwestii ściągania / oglądania plików internetowych. Ale jeżeli już ktoś chce ściągać, to niech to robi sam. Zawsze prawo jest takie, że w razie wątpliwości można mieć kłopoty, więc niech to robi sam, z własnego komputera, z własnym IP i MAC-iem.

Jeżeli się nie odczepia, to wytłumacz mu, jak to się robi, jakie ewentualnie mogą być konsekwencje, ale niech ryzykuje sam.

Cytuj:
on (i Mama) uważają, że skoro ściąganie na własny użytek wg niektórych prawników jest zgodne z polskim prawem, to moralnie ten uczynek jest OK

Z prawnikami jest jak z teologami, zawsze znajdziesz dwóch-trzech, którzy wyjaśnią, że wszystko jest wporzo. Czy sąd podzieli zdanie "niektórych prawników", to już inna historia.

--------------------

JedenPost napisał(a):
Prawda, w tym wypadku można. Ale utwory leżą przecież na blogspotach, chomikach i stronach warezowych, ostatecznie można i z tego YT ściągac, jeśli komuś nie zależy na jakości pliku.


Dostępność jest jakimś wykładnikiem moralności? Internet jest po prostu jeszcze ciągle szarą strefą, niezaoraną przez nadzór prawny. Nie oznacza to, że oglądanie pornografii dziecięcej, oszukiwanie cieniasów na allegro czy nawoływanie do eksterminacji żydów (to tylko przykłady) jest wporzo.

Pliki to może trochę inny "ciężar gatunkowy", jednak ani pod względem moralności ani tym bardziej oceny prawnej dostępność nie jest jakimś wykładnikiem.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Cz cze 16, 2016 23:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Tata chce aby ściągać dla niego piosenki z internetu
bert04 napisał(a):

Dostępność jest jakimś wykładnikiem moralności?


Nie, to było odniesienie do kwestii prawnej, zwrócenie uwagi, że nie trzeba korzystać z metod ściagania, które wiażą się z łamaniem prawa (czyli tych, w których jednocześnie się plik udostępnia).

bert04 napisał(a):
Z prawnikami jest jak z teologami, zawsze znajdziesz dwóch-trzech, którzy wyjaśnią, że wszystko jest wporzo. Czy sąd podzieli zdanie "niektórych prawników", to już inna historia.


Sąd tu akurat nie ma pola do popisu, bo nie ma przepisu, który zabrania korzystać z rozpowszechnionego utworu - ryzykowne jest zatem jedynie pobieranie przedpremierowe, bądź różniących się od rozpowszechnionych wersji wykradzionych.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt cze 17, 2016 7:11
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 26, 2016 8:04
Posty: 2
Post Re: Tata chce aby ściągać dla niego piosenki z internetu
Mi sie wydaje, że piractwo to bardzo aktualny temat. Dużo się mówi o tym dlaczego ściąganie jest złe i jest kradzieżą, ale właściwie , może jeszcze ważniejsze jest wskazanie dzieciom dróg zastępczych :)


Śr cze 29, 2016 23:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt wrz 16, 2016 18:24
Posty: 3
Lokalizacja: Katowice
Post Re: Tata chce aby ściągać dla niego piosenki z internetu
Ja osobiście słucham muzyki wyłącznie z Youtube, ale nie zapisuje jej na dysk. Po prostu zawsze odtwarzam z profili wykonawców. Nie kradnę..

_________________
www.niezniszczalnestawy.pl/


Pt wrz 16, 2016 18:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Tata chce aby ściągać dla niego piosenki z internetu
koplik89 napisał(a):
Ja osobiście słucham muzyki wyłącznie z Youtube, ale nie zapisuje jej na dysk.


Twoje przeglądarka sama wtedy zapisuje, tyle, że tymczasowo. ;-)


koplik89 napisał(a):
Po prostu zawsze odtwarzam z profili wykonawców.


W takim wypadku trudno się do czegokolwiek przyczepić.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


So wrz 17, 2016 6:45
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 11 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL